Le 28 mai 2020 à 03:37:38 MongrelSkull a écrit :
Pour le mec du Kosen Judo tu vois flou ou quoi? il lui fait du jujigatame
J'avais pas vu la fin je reconnais mon tort
Sujet :
Question judo
Le 28 mai 2020 à 03:38:09 BuntaroMori a écrit :
Le 28 mai 2020 à 03:26:13 MongrelSkull a écrit :
Le 28 mai 2020 à 03:05:41 BuntaroMori a écrit :
Le 28 mai 2020 à 02:43:20 MongrelSkull a écrit :
Le 28 mai 2020 à 00:33:39 BuntaroMori a écrit :
> Le 28 mai 2020 à 00:16:03 M_X_M a écrit :
>> Le 27 mai 2020 à 23:36:54 BuntaroMori a écrit :
Pour résumé un mec du jjb battra presque tout le temps un judoka au sol alors qu'un judoka ne gagnera pas tout le temps debout contre un mec du jjb.
Mouais..
Un Judoka du « Kosen Judo » contre un mec du BJJ :
https://youtu.be/gn5upVMn8os
Des mecs du BJJ qui randoris avec des Judokas :
https://youtu.be/1oN6bqB0Ooo
Renseigne toi sur Hélio Gracie contre Kimura aussi..
Presque toujours j'ai dit et dans la première vidéo c'est juste un mec du jjb comme tu dit pas un champion contre un des meilleurs mec du ne waza (qui ne soumet même pas en plus
) ça n'a aucun sens, a niveau de pratique egale un mec du jjb gagne toujours contre un judoka au sol ainsi aucun champion de l'adcc ne perd contre un mec du judo tout comme il sera très rare qu'un mec lambda du judo batte un mec lambda du jjb au sol, ensuite je parle du judo et du jjb moderne pas d'il y a 70 ans de plus Kimura etait quand même bien plus lourd que Gracie. Donc il faut arrêter la mauvaise foi le jjb pulvérise le judo au sol et c'est normal car un mec du jjb s'entraîne presque qu'à ca et en cherchant la soumission pas l'immobilisation.
Ben le JJB c'est pas censé être l'art martial ou le skill l'emporte sur le poids? Et la difference de poids n'était pas si grande pour Kimura que ça renseigne toi.
Et pour l’histoire de ceinture noire contre ceinture violette, la ceinture noire en judo c'est rapide à avoir contrairement aux ceintures de JJB et de plus on ne connait pas le niveau d'expérience de chacun des deux combattants.
Et pourquoi tu me parle de prise de jambes? c'est un combat avec soumissions on s'en fiche de la prise de jambe ou pas.
Oui dit aussi ceinture rouge contre ceinture blanche pendant que tu y est.
Mon intervention c'est surtout pour ta phrase qui dis qu'un judoka peut perdre contre un JJB debout et qu'au sol il n'a aucune chance.
Je t'ai montré des vidéos qui nuancent tes propos, il me semble que c'est toi qui fait preuve de mauvaise foi.
Mais bon je t'ai piqué a vif donc on va en resté là.
Je répète le judo de l'époque c'est pas le judo de maintenant, et le jjb c'est pas l'aikido le poids et la force compte. En parlant de prise de jambe je voulais dire leg drag ce qui interdit en judo mais autorisé en jjb et dans la vidéo il font du judo donc le mec du jjb est restreint. Enfin je maintient a temps de pratique egale il est presque impossible qu'un mec du judo gagne au sol contre un mec du jjb a part si le mec du judo fait presque que du ne waza ce qui est très très rare. Alors qu'un mec du judo (moi quand j'ai commencé le jjb après 10 ans de judo) peut se faire supprendre debout par un leg drag et perdre.
Tu crois vraiment qu'une ceinture noire de judo ne sait même pas sprawler un leg drag? Tu sous estime un petit peu quand même.
Dans ce cas la un mec de jjb peut se faire surprendre par une projection éclair suivie d'une clé de bras aussi, pourquoi ça ne fonctionnerais dans se sens là? Regarde l'UFC avec les mecs du JJB qui galerent contre khabib au sol par exemple.
Et pour le sol, je connais des clubs de judo dans ma ville qui font certains cours que de sol, après ça sera jamais aussi bien le JJB mais ne croit pas que le JJB est imbatable au sol à tout les coups, regarde sakuraba qui fais du catch wrestling, qui a battu pas mal de gracie en MMA.
https://www.youtube.com/watch?v=QNlQQ-SX3X4
Je sous estime aucune des discipline mais faut un peu nuancer et ne pas se dire qu'une discipline a la science exacte dans un domaine et que tout les pratiquants de cette discipline ne perdrons jamais sur ce domaine, c'est un peu se cacher derrière sa discipline pour se mettre en avant je trouve.
Le 27 mai 2020 à 23:36:54 BuntaroMori a écrit :
Bon par contre moi je trouve le jjb bien plus fatiguant que le judo j'ai 10 ans de judo et je viens de commencer le jjb il n'y a pas photo de plus dire que c'est "grosso modo le même sport" c'est quand même assez faux le niveau au sol du jjb est à des années lumière de celui du judo, une bonne ceinture blanche de jjb bat un ceinture noir de judo au sol je pense
TIens cadeau encore
https://www.youtube.com/watch?v=gLjOg0DBjTo
docteur Pikachu : du coup t as fait 1 an de jjb t en pense quoi ? C'étais une bonne expérience ?
Le 28 mai 2020 à 10:09:25 Bluntstreaming a écrit :
En fait dans tout sport confondu c'est pas vraiment la discipline qui fait tout mais surtout le club ,le prof ,l'ambiance..
J'ai fait plusieurs clubs de judo, mma , jujitsu et jjb
À chaque fois c'était des expériences différentes
Par exemple en jjb puisque c'est ça qui t'intéresse j'ai fait un club super ambiance mais par contre le prof ne savait pas expliquer un truc correctement les techniques étaient toujours les mêmes à chaque séance on était trois ou quatre on faisait très peu de combat et le niveau pas terrible
Dans un autre club on étaient une trentaine parfois plus sparring à fond le prof un monstre technique ( quand tu es champion du monde ça aide ) et le niveau énorme
Le 28 mai 2020 à 03:55:13 MongrelSkull a écrit :
Le 28 mai 2020 à 03:38:09 BuntaroMori a écrit :
Le 28 mai 2020 à 03:26:13 MongrelSkull a écrit :
Le 28 mai 2020 à 03:05:41 BuntaroMori a écrit :
Le 28 mai 2020 à 02:43:20 MongrelSkull a écrit :
> Le 28 mai 2020 à 00:33:39 BuntaroMori a écrit :
>> Le 28 mai 2020 à 00:16:03 M_X_M a écrit :
> >> Le 27 mai 2020 à 23:36:54 BuntaroMori a écrit :
> Pour résumé un mec du jjb battra presque tout le temps un judoka au sol alors qu'un judoka ne gagnera pas tout le temps debout contre un mec du jjb.
Mouais..
Un Judoka du « Kosen Judo » contre un mec du BJJ :
https://youtu.be/gn5upVMn8os
Des mecs du BJJ qui randoris avec des Judokas :
https://youtu.be/1oN6bqB0Ooo
Renseigne toi sur Hélio Gracie contre Kimura aussi..
Presque toujours j'ai dit et dans la première vidéo c'est juste un mec du jjb comme tu dit pas un champion contre un des meilleurs mec du ne waza (qui ne soumet même pas en plus
Ben le JJB c'est pas censé être l'art martial ou le skill l'emporte sur le poids? Et la difference de poids n'était pas si grande pour Kimura que ça renseigne toi.
Et pour l’histoire de ceinture noire contre ceinture violette, la ceinture noire en judo c'est rapide à avoir contrairement aux ceintures de JJB et de plus on ne connait pas le niveau d'expérience de chacun des deux combattants.
Et pourquoi tu me parle de prise de jambes? c'est un combat avec soumissions on s'en fiche de la prise de jambe ou pas.
Oui dit aussi ceinture rouge contre ceinture blanche pendant que tu y est.
Mon intervention c'est surtout pour ta phrase qui dis qu'un judoka peut perdre contre un JJB debout et qu'au sol il n'a aucune chance.
Je t'ai montré des vidéos qui nuancent tes propos, il me semble que c'est toi qui fait preuve de mauvaise foi.
Mais bon je t'ai piqué a vif donc on va en resté là.
Je répète le judo de l'époque c'est pas le judo de maintenant, et le jjb c'est pas l'aikido le poids et la force compte. En parlant de prise de jambe je voulais dire leg drag ce qui interdit en judo mais autorisé en jjb et dans la vidéo il font du judo donc le mec du jjb est restreint. Enfin je maintient a temps de pratique egale il est presque impossible qu'un mec du judo gagne au sol contre un mec du jjb a part si le mec du judo fait presque que du ne waza ce qui est très très rare. Alors qu'un mec du judo (moi quand j'ai commencé le jjb après 10 ans de judo) peut se faire supprendre debout par un leg drag et perdre.
Tu crois vraiment qu'une ceinture noire de judo ne sait même pas sprawler un leg drag? Tu sous estime un petit peu quand même.
Dans ce cas la un mec de jjb peut se faire surprendre par une projection éclair suivie d'une clé de bras aussi, pourquoi ça ne fonctionnerais dans se sens là? Regarde l'UFC avec les mecs du JJB qui galerent contre khabib au sol par exemple.
Et pour le sol, je connais des clubs de judo dans ma ville qui font certains cours que de sol, après ça sera jamais aussi bien le JJB mais ne croit pas que le JJB est imbatable au sol à tout les coups, regarde sakuraba qui fais du catch wrestling, qui a battu pas mal de gracie en MMA.
https://www.youtube.com/watch?v=QNlQQ-SX3X4
Je sous estime aucune des discipline mais faut un peu nuancer et ne pas se dire qu'une discipline a la science exacte dans un domaine et que tout les pratiquants de cette discipline ne perdrons jamais sur ce domaine, c'est un peu se cacher derrière sa discipline pour se mettre en avant je trouve.
"Tu crois vraiment qu'une ceinture noire de judo ne sait même pas sprawler un leg drag?" Et bien comme je disais en 10 ans de judo je n'ai jamais vu les sprawl et je pense ne pas être le seul.
Et puis bon sakuraba et khabib ne sont pas vraiment des pratiquants moyen en plus du fait qu'il pratique tout les deux le jjb. Bref il y aura toujours des exceptions je parle d'une vérité général. Et enfin je ne défend pas "ma displine" je rappelle que j'ai fait bien plus de judo que de jjb
Sinon un lutteur vs jujitsuka qui gagne ? 
Parce qu'à l'UFC y'a une grosse domination des lutteurs au depend des jujitsukas j'aimerzis comprendre pourquoi. Comment ça se fait vu la ressemblance entre judo et lutte, les 2 ne sont pas focus sur le sol et le travaillent pas enormement non? Pourtant les lutteurs ont l'air de beaucoup mieux s'en sortir face a un BJJ qu'un judoka face a un BJJ...
BJJHERO t'as deja tourner avec des lutteurs ?
Le 28 mai 2020 à 17:00:57 Bvlgari2 a écrit :
Sinon un lutteur vs jujitsuka qui gagne ?Parce qu'à l'UFC y'a une grosse domination des lutteurs au depend des jujitsukas j'aimerzis comprendre pourquoi. Comment ça se fait vu la ressemblance entre judo et lutte, les 2 ne sont pas focus sur le sol et le travaillent pas enormement non? Pourtant les lutteurs ont l'air de beaucoup mieux s'en sortir face a un BJJ qu'un judoka face a un BJJ...
BJJHERO t'as deja tourner avec des lutteurs ?
C'est juste parce que le sport est plus développé aux USA et qu'aux USA c'est 40 000 judoka vs des millions de lutteurs (3ème sport au collège et université). Si le MMA c'étais développé en Europe sa aurai été l'exact inverse (plus de judoka en MMA que de lutteur donc une plus grande domination). C'est juste une question de nombre de pratiquants.
"Pourtant les lutteurs ont l'air de beaucoup mieux s'en sortir face a un BJJ qu'un judoka face a un BJJ" et d’où tu sort ça ? de ton chapeau ?
Se que je trouve ouf c'est qu'au sambo les projections sont plus des projections de judo alors que c'est une discipline des pays de l'est 
Moi qui pensait que dans les pays de l'est c'étais full lutte mais en faites pas du tout 
Le 28 mai 2020 à 17:48:40 Bluntstreaming a écrit :
Se que je trouve ouf c'est qu'au sambo les projections sont plus des projections de judo alors que c'est une discipline des pays de l'est
Moi qui pensait que dans les pays de l'est c'étais full lutte mais en faites pas du tout
Le Sambo c'est une discipline crée par un Russe qui est né a Sakaline, une ile au nord d'Hokaido ! Il a fait ces études au japon et appris le judo. Ensuite il l'a diffusé en URSS et le sport a fusionné avec les luttes russes.
C'est vrai ça que y a jamais eux de réels affrontements avec des règles avantageant autant lutteurs et JJB pour un échange réel et équitable.
J'avais decouvers perso qu'on pouvait battre un JJB si on l'empêchait de nous immobiliser et nous emmener au sol et qu'on arriver à le projeter avec explosivite.
Le grappling explosif qui déjoué le Grappling disons "collant" (JJB) 
Dante Nop, tu as vu juste, c'est bien moi... 
Le 28 mai 2020 à 17:00:57 Bvlgari2 a écrit :
Sinon un lutteur vs jujitsuka qui gagne ?Parce qu'à l'UFC y'a une grosse domination des lutteurs au depend des jujitsukas j'aimerzis comprendre pourquoi. Comment ça se fait vu la ressemblance entre judo et lutte, les 2 ne sont pas focus sur le sol et le travaillent pas enormement non? Pourtant les lutteurs ont l'air de beaucoup mieux s'en sortir face a un BJJ qu'un judoka face a un BJJ...
BJJHERO t'as deja tourner avec des lutteurs ?
On m'a invoqué 
Je vais pas rentrer dans de long débat, surtout que je vois plein de bullshit mais je vais faire comme si j'avais rien vu. Chacun presse pour sa paroisse et je le comprend. Je vais faire court.
Personnellement je me suis déjà entraîner avec un champion d’Europe de judo et un nombre infini de judoka random ceintures noires. Les randoms avaient vraiment pas de niveau pour moi (j'ai un niveau international). Les randoms de mon poids (90kg) m'ont rarement mis au sol par projection.Les plus léger j'en parle pas. Le champion d’Europe m'a fait volé pas mal de fois. Il était clairement au dessus de moi sans aucun doute dans le stand up.
Par contre quand on a tourner en "free wrestling" j'entend par la on commence debout avec finalisation. Ils ont mis vite fin a l'exercice, Le champion a tapé plusieurs fois en 5 minutes. Les randoms j'en parle pas. Je m'amusait à pull guard, ils étaient tous perdu..
J'ai entraîné beaucoup de ceintures noirs en BJJ, ils viennent en cours de BJJ parce que le sol en judo est limité et qu'un bon prof de BJJ c'est un mec avec 8 ans + de BJJ dans les bras 
Pour les lutteurs, tu prends lutteur tu lui mets un kim c'est une chèvre, tu fais en no gi, tu le scout il fait rien
En plus d'être incapable de passer ta guard
Après si t es en no gi et que tu restes debout contre un lutteur c'est vraiment du suicide. Mais a niveau égale le lutteur te soumet jamais un jujitsuka.
Si t as une guard monstrueuse en bjj/grappling tu peux facilement battre un judoka un wrestler, en ufc c'est autre chose, ils font TOUS du BJJ dans les meilleurs clubs et en plus tu prends des coups.
Regarde le combat de Gordon Ryan contre Pat Downey, c'est criant de vérité.
N'oublier jamais que GR est ceinture noire de bjj mais se fait soumettre par des nains de 70kg natty en gi
Le 29 mai 2020 à 09:29:16 BJJHEROKING2 a écrit :
Le 28 mai 2020 à 17:00:57 Bvlgari2 a écrit :
Sinon un lutteur vs jujitsuka qui gagne ?Parce qu'à l'UFC y'a une grosse domination des lutteurs au depend des jujitsukas j'aimerzis comprendre pourquoi. Comment ça se fait vu la ressemblance entre judo et lutte, les 2 ne sont pas focus sur le sol et le travaillent pas enormement non? Pourtant les lutteurs ont l'air de beaucoup mieux s'en sortir face a un BJJ qu'un judoka face a un BJJ...
BJJHERO t'as deja tourner avec des lutteurs ?
On m'a invoqué
Je vais pas rentrer dans de long débat, surtout que je vois plein de bullshit mais je vais faire comme si j'avais rien vu. Chacun presse pour sa paroisse et je le comprend. Je vais faire court.
Personnellement je me suis déjà entraîner avec un champion d’Europe de judo et un nombre infini de judoka random ceintures noires. Les randoms avaient vraiment pas de niveau pour moi (j'ai un niveau international). Les randoms de mon poids (90kg) m'ont rarement mis au sol par projection.Les plus léger j'en parle pas. Le champion d’Europe m'a fait volé pas mal de fois. Il était clairement au dessus de moi sans aucun doute dans le stand up.
Par contre quand on a tourner en "free wrestling" j'entend par la on commence debout avec finalisation. Ils ont mis vite fin a l'exercice, Le champion a tapé plusieurs fois en 5 minutes. Les randoms j'en parle pas. Je m'amusait à pull guard, ils étaient tous perdu..
J'ai entraîné beaucoup de ceintures noirs en BJJ, ils viennent en cours de BJJ parce que le sol en judo est limité et qu'un bon prof de BJJ c'est un mec avec 8 ans + de BJJ dans les bras
Pour les lutteurs, tu prends lutteur tu lui mets un kim c'est une chèvre, tu fais en no gi, tu le scout il fait rien
En plus d'être incapable de passer ta guardAprès si t es en no gi et que tu restes debout contre un lutteur c'est vraiment du suicide. Mais a niveau égale le lutteur te soumet jamais un jujitsuka.
Si t as une guard monstrueuse en bjj/grappling tu peux facilement battre un judoka un wrestler, en ufc c'est autre chose, ils font TOUS du BJJ dans les meilleurs clubs et en plus tu prends des coups.
Regarde le combat de Gordon Ryan contre Pat Downey, c'est criant de vérité.
N'oublier jamais que GR est ceinture noire de bjj mais se fait soumettre par des nains de 70kg natty en gi
Tu pense quoi du Catch Wrestling en tant que pratiquant de JJB?
C'est un style de lutte ou tu gagne que par soumission ou contrôle sur le dos, pas de système de points.
Notamment le style de Sakuraba qui a combattu contre pas mal de Gracies.
C'est un style vraiment sympa mais pas beaucoup de clubs dans le monde.
J'ai pas que ça à faire de full mytho
Si tu veux tu peux trouver des postes de moi datant de 2013/2014 sur ce forum ou j'étais déjà ceinture violette/ noire.
En MMA tout change car il y a les coups et ils font tous du BJJ dans les meilleurs clubs.
Pour le Catch wrestling je sais pas trop, je dirais que les jujitsuka/grappler sont plus techniques. Le système de point IBJJF tu t'en fous sauf si tu fais de la compet.
A l'entrainement tu osef totalement du système de points car ta façon de penser c'est ;
Je suis bottom < je soumet
Ou
Je suis bottom < sweep < pass guard < stabilisation < soumission (pas de soumission, je change de position pour trouver un angle pour soumettre.)
Je suis top ; pass guard > stabilisation > soumission.
BJJ Heroes J'ai même pas besoin de refeuilleter le forum je m'en rappel très bien 
J'ai jamais par ailleurs mis en doute ta parole mais elle reste ta parole c'est tout 
Quand je parle de MMA si y a confrontation judo et BJJ c'est sans coups, juste du grappling pur que je parlais.
De toute façon une fois de plus pas la peine de se prendre le choux puisque les 2 disciplines sont bonnes.
Sujet :
Question judo