Sport

Le 29 avril 2019 à 22:49:21 [][carton][] a écrit :

Le 29 avril 2019 à 22:23:51 Khuota a écrit :
@carton : tes intervalles sont totalement irréalisable correctement. La récupération est beaucoup trop court, sache que la récupération est au moins aussi important que l'effort.

https://www.wattkg.com/long-intervals/
https://www.wattkg.com/short-intervals/

Ton article il compare du 30/15 avec du 4/5, c'est deux choses qui n'ont rien à voir . Dans le premier cas tu travail la PMA et la deuxième c'est plus du travail d'endurance au seuil et la résistance a l'acide lactique.

Dans tout les cas fait tes propre test et tu verra bien que tu n'arrivera jamais a tenir un rythme régulier du début à la fin de l’exercice avec aussi peu de récupération. Pour moi une bonne base de départ pour du PMA reste le 30/30 qui est une valeur sur. Pour le travail au seuil pour moi la bonne base de départ c'est 4x 6/5 qu'il faut faire évoluer progressivement pour finir par réussir a tenir quelque chose comme 6x 8/5 ou 8x 6/5.

Bref, sinon sortie hier avec un copain accroché dans ma roue tout du long :
136km
1327m de D+
31,4km/h de moyenne

L'année dernière à la même époque j'étais à 6000km, cette année je dépasse à peine 600km

Bon en même temps c'est un choix, j'étais un peu dégoûté depuis la fin de l'été dernier..

Je reprends doucement et le plaisir commence à revenir, surtout j'alterne un peu avec la course à pied : objectif un semi-marathon en octobre prochain, j'ai déjà effectué un 10km en course (53'04") et il y en aura sûrement un ou deux cette année

Et niveau vélo un objectif : finir l'étape du Tour, améliorer mon classement de l'an passé (1300è) mais ça c'est très secondaire à l'heure d'aujourd'hui

Le 02 mai 2019 à 16:23:18 Khuota a écrit :

Le 29 avril 2019 à 22:49:21 [][carton][] a écrit :

Le 29 avril 2019 à 22:23:51 Khuota a écrit :
@carton : tes intervalles sont totalement irréalisable correctement. La récupération est beaucoup trop court, sache que la récupération est au moins aussi important que l'effort.

https://www.wattkg.com/long-intervals/
https://www.wattkg.com/short-intervals/

Ton article il compare du 30/15 avec du 4/5, c'est deux choses qui n'ont rien à voir . Dans le premier cas tu travail la PMA et la deuxième c'est plus du travail d'endurance au seuil et la résistance a l'acide lactique.

Dans tout les cas fait tes propre test et tu verra bien que tu n'arrivera jamais a tenir un rythme régulier du début à la fin de l’exercice avec aussi peu de récupération. Pour moi une bonne base de départ pour du PMA reste le 30/30 qui est une valeur sur. Pour le travail au seuil pour moi la bonne base de départ c'est 4x 6/5 qu'il faut faire évoluer progressivement pour finir par réussir a tenir quelque chose comme 6x 8/5 ou 8x 6/5.

Bah justement le deuxième article démontre que le 30/15 a été plus efficace pour augmenter le seuil que le 4/5.
Sur le premier il ont obtenu de trés bon résultat avec peu de temps de repos.
De ce que j'en ai vu, la théorie derrière c'est de maximiser le temps d'exposition du corps à plus de 90% du bpm maxi pour augmenter à la fois le seuil et le vo2max. Ils y arrivent en faisant des intervalles intense avec des temps de repos court pour permettre de repartir sans que les bpm et l'acide lactique descende trop.

Du coup, j'ai testé à la salle (j'avais pas mon capteur de fréquence mais je testerai avec sur route la semaine prochaine).

Mardi : 4x8 (2 min de repos) Niveau intensité j'ai mit a peu prés la puissance que je tiens pendant 20min environ, c'est plutôt bien passé j'ai trouvé. A la fin de chaque intervalle (sauf le premier), je respirais à fond pendant plusieurs minutes et le dernier était mortel Moins de sensations de "brulures" dans les jambes que sur des intervalles plus classiques (plus long avec plus de repos comme dit plus haut ) mais d'un autre coté en y réfléchissant je suis plus souvent limité par mon souffle/cardio que mes jambes en sortie donc c'est pas plus mal que ça travaille plus ce coté là peut être.

Aujourd'hui : 3 séries de 12x 30/15 de prévu, au final je n'ai réussi que 2 séries de 10 Niveau cardio c'était vraiment intense mais j'aurai peut être du y aller un tout petit peu moins fort pour tenir

C'est bien la ou je fais la différence entre ce que moi je fais quand je fais du 30/30 et ce que toi tu essais de faire lors de tes series de 30/15. Mon objectif étant de récupérer afin de pouvoir relancer a nouveau dans un effort vraiment intense. Hors ce que toi tu fais c'est un effort presque discontinu sur un rythme qui est du coup plus faible. Surtout que j'imagine que si tu le fais sur route, en 15s tu as à peine le temps de changer de pinion et de plateau pour passer sur un développement plus faible pour détendre un peu les jambes.
En plus tu essais de t'infligé des séries énormes dès le départ, 3 series de 12 c'est énorme !

C'est quoi vos valeurs de pma CP20 etc ? (et pour quel poids bien sur )

5.5 et 4.7, j'ai pratiquement 10kg de plus que l'année dernière
t'es à combien toi ? avant la clavicule

C'est impossible de calculer sa PMA sans capteur de puissance ?

Le 02 mai 2019 à 22:00:45 chiegle a écrit :
5.5 et 4.7, j'ai pratiquement 10kg de plus que l'année dernière
t'es à combien toi ? avant la clavicule

A mon max (l'été dernier) : 6.1 et 4.9 sur 20 mais si je regarde a 1h je suis encore à 4.6 donc je pense que c'est assez correct comme mesure.

Juste avant la clavicule j'étais pas très haut 5.5 et 4.3 (manque de temps et trop lourd, de façon je ne m'en souciait pas j'ai toujours eu mes pics de formes en milieu fin de saison vers juin.. bon cette année : c'est mort je pense )

A combien serais-je a la sortie de blessure ??? 3.7 et 3 ?

Comme prévu hier petite sortie pour faire tourner les jambes au lendemain de la cyclo

Je suis parti après le boulot vers 16h45, jambes lourdes j'ai mis 20 km à me mettre dedans

Il y avait un vent important mais du soleil, bon j'avais pas d'objectif précis mais tout c'est bien déroulé, au final je fais 60 bornes à 26,1 km/h de moyenne

J'ai de bonnes courbatures ce matin à voir si j'ai la capacité de faire une vraie sortie ce soir, demain la météo est dégueulasse donc sinon faudra attendre dimanche

Je tiens à préciser que sur ma sortie de mercredi il y avait pas mal de dénivelé alors que hier c'était relativement plat, ce qui, je pense, explique cette faible différence de moyenne, car certes j'avais 40 bornes de moins à faire hier mais j'étais au lendemain et ça piquait

Le 02 mai 2019 à 22:02:41 JamereBurvelle a écrit :
C'est impossible de calculer sa PMA sans capteur de puissance ?

tu as des sites te permettant de connaitre une puissance théorique qui peut être assez proche de la réel si c'est bien fait, avec le poids total (toi et le vélo tout équipé), le dénivelé d'une pente, le temps exact que tu as mis, ...

sinon pour voir où tu en es physiquement et plus simplement, tu peux regarder ta vitesse ascensionnelle lors des bosses / cols (elle est sur chaque segment strava qui monte un peu)

La suite de ma folle semaine et du week-end :

Vendredi :

Troisième jour consécutif, c'est très rare chez moi, après le boulot je fais une petite sortie, la météo était plus compliqué Temps couvert, vent important et le froid arrivait
Pas de grosses jambes mais je roule au mental, je met 30 km a vraiment avoir de bonnes sensations, les 20 derniers kilomètres j'étais complètement rincé, au final je fais 75 km à 25,8 km/h, je suis allé au bout de moi même

Une sortie difficile donc mais qui fait travailler tout de même

Samedi :

Une météo exécrable et j'étais vraiment cuit, donc pas de vélo évidemment

Dimanche :

Petite cyclo pas loin de chez mes parents, 9h du matin j'étais là bas et il y avait plein de monde
J'avais plus mal au jambes et je me sentais en forme, à la base j'avais pas d'objectif précis mais vu le nombre de cyclistes j'ai remis mes objectifs de mercredi sur la table

Je pars tout de suite avec un bon groupe, on fait 20km ensemble c'était chaud, 25-30 coureurs et on était à 33 km/h de moyenne, il y avait un club de coursier parmi nous mais un gars du club a cassé sa chaîne donc le groupe à complètement explosé

Petit moment de flottement, un autre groupe de 10 gars environ se forme, moins fort que le premier mais dans ce groupe j'ai pu donner des relais Finalement avec les bosses on finit à 5 juste au moment du ravito, on avait 31 km/h de moyenne pour 42 km.

Je mange du pain d'épice et je repars avec deux gars

D'un très bon niveau meilleur que le mien, j'ai lâché à deux reprises dans une bosse et un long faux plat mais je suis revenu, j'ai tout donné pour pas perdre leur roues car à ce moment de la course on ne dépassait que des vieux en facteur qui tapait la discute. Finalement je garde leur roues jusqu'à la fin

Au total ça me fait 85 km avec 31,1 km/h de moyenne, très grosses performance je trouve, certes toujours en groupe mais j'ai l'impression que mon niveau revient tranquillement

PS : Je suis persuadé que sans mes deux sorties de jeudi et vendredi où j'en ai chié, j'aurais jamais fait 31 de moyenne dimanche

Cette semaine il y a encore une cyclo mercredi et dimanche, si la météo est bonne j'espère faire autant voir plus que la semaine dernière

Dommage que tu n'indique pas le dénivelé sur ta sortie de Dimanche lucky ! Belle perf en tout cas

Pour moi rien dutout du weekend samedi temps de merde et dimanche flemme.
Petite sortie aujourd'hui avec un peu de fracitonné : 2 séries de 11x 30"30" :
52km
615m de D+
29,1 km/h de moyenne

T’as de la chance d’avoir régulièrement des cyclos vers chez toi !

Perso samedi temps de merde, je voulais faire une grosse sortie mais au final j’ai juste fait 60 km et 1500m de D+
Par contre je suis bien content puisque j’ai réussi à monter le col de la Biche ( 10,5km à 8,9%) en moins d’une heure, ce qui était un de mes objectifs de cet été, mais j’y suis arrivé plus vite que prévu

Dimanche temps pourri
Ce matin j’ai voulu faire une petite sortie « recup active » en etant un peu malade, ça s’est bien passé mais sur la fin apres avoir monté une bosse en danseuse mon cardio s’est affolé et j’ai fini aux alentours de 180bpm, avec un max à 190. C’est pas redescendu jusqu'à ce que je m’arrete
J’espere que c’etait un bug du cardio mais j’ai un peu flippé quand même...

khuota Malheureusement mon compteur n'indique pas le dénivelé et sur les parcrous ce n'est que très rarement indiqué, je suis dans le Maine et Loire (49) et c'est un département très varié
Par exemple aux abords de la Loire, d'un côté c'est tout plat et de l'autre plutôt valonné, de très long faut plat non abrité, alors que par exemple dans le sud du département on a de sérieuses bosses qui font bien mal, vers le Layon c'est plutôt des gros murs, très court mais avec de gros pourcentages
A l'inverse, au nord d'Angers c'est complètement plat, très peu intéressant mais dès qu'on s'approche de la Mayenne ou de la Sarthe là ça commence à faire mal car le relief est bien présent

J'adore ce département Dimanche c'était vers le sud donc de belles bosses

JamereBurvelle Oui nous sommes pas loin de la Bretagne et ça se ressent, on voit plein de vélo surtout près de la Loire (et pas que des familles) et c'est vrai que si on est prêt à bouger un peu dans le département on peut trouver des cyclos toutes les semaines

Après ce ne sont pas de grosses cyclo, là c'était exceptionnel qu'il y ai autant de monde, la plupart du temps je suis avec 2-3 gars ou bien tout seul comme mercredi

Le capteur cardiaque est-ce une si bonne chose que ça ? J'ai hésité à en acheter un mais après lecture de tes posts je reste perplexe J'ai l'impression qu'avec ce gadget on est tout le temps dessus et on ne se fit plus trop aux vrais sensations, tu dis êtres inquiet que ton cœur ai été à 180 mais comment étaient tes sensations ?

Le 07 mai 2019 à 08:53:13 _lucky-bani_ a écrit :
khuota Malheureusement mon compteur n'indique pas le dénivelé

tu peux utiliser l'application strava sur le téléphone et enregistrer ton trajet, ça te permettra d'avoir le dénivelé de ta sortie (même s'il sera un peu sur estimé)

Le capteur cardiaque est-ce une si bonne chose que ça ? J'ai hésité à en acheter un mais après lecture de tes posts je reste perplexe J'ai l'impression qu'avec ce gadget on est tout le temps dessus et on ne se fit plus trop aux vrais sensations, tu dis êtres inquiet que ton cœur ai été à 180 mais comment étaient tes sensations ?

je pense qu'il est inquiet car son coeur est resté haut pendant un petit moment, lors d'une phase de recup qui plus est, ce qui n'est pas normal.
Evidemment les premières semaines tu regardes comment les battements augmenteront lors de tes accélérations, mais après ce ne sera qu'un outil (utile) parmi d'autres pour évaluer ta condition et tes efforts !

C'est la première fois qu'il restait haut sans effort particulier oui

Sinon comme dit Chiegle je l'utilise surtout pour voir la moyenne (et donc mon état de forme) après la sortie, ou sur certains exercices, pour viser une certaine fréquence

Le capteur cardiaque est-ce une si bonne chose que ça ? J'ai hésité à en acheter un mais après lecture de tes posts je reste perplexe J'ai l'impression qu'avec ce gadget on est tout le temps dessus et on ne se fit plus trop aux vrais sensations, tu dis êtres inquiet que ton cœur ai été à 180 mais comment étaient tes sensations ?

Ca permet de gauger un peu l'intensité que tu met sans se ruiner pour un capteur de puissance qui coute 10x plus cher (par contre c'est moins fiable, en fonction des conditions tes battements peuvent être plus ou moins élevé que d'habitude)

Par exemple en temps normal, je sais que si mes bpm restent stable aux alentours de 175, je peux durer à cette intensité pour environ 20min. Pour mes sorties endurance, j'essaye de rester entre 130 et 140 bpm pour que l'intensité soit ni trop haute ni trop basse (parce que mine de rien, un peu de déconcentration sur du plat et hop tu pédale moins s'en t'en rendre vraiment compte )

De retour sur le vélo la semaine pro

D'accord je comprend mieux l’intérêt des capteurs, mais ceux qui l'utilisent c'est pour faire de la compétition ? Voir sa progression, savoir ce qu'il nous reste comme énergie pendant une course ou bien savoir si on peut faire tel ou tel effort non ?

Je vois pas bien l'intérêt pour moi qui fait que des cyclotouristes, de rares cyclo-sportive et juste des balades ou entraînements

Pour la cyclo du 8 mai : Finalement je n'y suis pas allé, grosses rafales à 70km/h et de la pluie toute la matinée, c'était trop risqué pour une simple cyclo, j'ai donc fait 1h de home trainer pour garder un peu de rythme, c'est complètement dingue cette météo
La suite de la semaine s'annonce pas mieux, seul dimanche semble potable, il y a une cyclo de 110 km à 25 km de chez moi, je pense y aller en vélo J'ai pas dépassé les 130 cette année encore mais là faut forcer un peu les choses je pense

Mardi

110km
1300D+
4h
27,5km/h

Première sortie de l'année à 3 chiffres, je finis cramé mais pas complètement cuit, moins que la semaine d'avant après mon 85km... La forme revient petit à petit, la course à pied à côté y est également pour quelque chose, même si j'ai des douleurs aux ischios... Demain sûrement 1h30 tranquillou puis samedi sans doute 10k en CAP et dimanche 2h de vélo

Il me semble que le beau temps arrive enfin et va s'installer dans ma région, je n'attends que ça

Objectif : 3000km avant l'étape du Tour, j'en ai 750 actuellement (6x moins que l'an passé ). Ma chance c'est que l'EDT ne fait "que" 135km, ouf