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Sujet : Passage au carbone, montage nouveau vélo
-Therrannor-
Niveau 28
30 octobre 2018 à 21:38:00

Tu ne pouvais pas emprunter une scie dans ton école ?
Parce qu'acheter une scie carbone qui ne te servira qu'une fois c'est dommage.

Kustoms
Niveau 10
31 octobre 2018 à 06:48:03

Elle ne servira pas qu'une seule fois. Pour l'instant, je découpe avec le maximum d'entretoise possible (3cm). Et ensuite je de couperais à nouveau quand ma position sera nickel. Et puis ça fait aussi partit d'un projet essentiel vu ma formation : avoir une bonne caisse à outils.

Kustoms
Niveau 10
09 novembre 2018 à 06:40:49

Encore un peu de bricolage ce week-end :

En l'état le vélo est prêt à rouler cependant il y a des détails qui choquent :peur:

La gaines de dérailleur AR à raccourcir car un poil grande, ça fait une grosse boucle qui sors du cadre :rire:

Passage en étrier flat Mount, j'avais installer mes étriers post Mount grâce à des adaptateurs pour patienter. C'est asser vilain, et ça cause quelques soucis pour le cheminement de la gaine jusqu'à l'étrier. En plus d'avoir une perte de rigidité sur le freinage (merci les adaptateurs). Le passage au flatmount devrait corriger tout les problèmes. Ça sera bien plus esthétique :ok:

Changement du dérailleur avant. Un modèle 105 R7000 était prévu initialement, je vais le changer. La fixation est parfaitement compatible, mais le cadre lui ne l'est pas. Je m'explique :

Les dernières séries de dérailleurs avant 11v ont totalement été modifié. L'ensemble est maintenant plus compact et "plus réactif" (notamment grâce à des ressorts plus dur). Mais pour compenser la dureté (et le manque de rigidité) et la compacité de l'ensemble le dérailleur à un nouveau point d'appui. Une petite vis permet de régler cette appui. Malheureusement elle ne prend pas appui sur mon cadre. Mon tube de selle a une position qui ne le m
Permet pas.

Du coup, le changement de plateau est bien moins réactif et surtout beaucoup plus dur que sur mon ancien 105 5800 à collier.

La solution est relativement simple (vu avec mon prof d'atelier), mettre un dérailleur avant d'une autre marque. Pour le dérailleur avant, il n'y a pas vraiment de compatibilité vu le nombre de cran...

J'installe donc un dérailleur avant Sram rival :ok:

Hormis ça, dimanche une sortie est prévu pour faire un essai :oui:

cogis
Niveau 10
09 novembre 2018 à 09:47:02

Le dérailleur 105 5800 est pas compatible ?

Vivement les photos :hap:

Kustoms
Niveau 10
09 novembre 2018 à 12:30:57

Cogis :d) il n'est pas non plus compatible car cette vis était déjà présente. Ça la fou un peu mal car à côté de ça, Sram et campagnolo n'utilisent pas cette vis de réglage. Et pourtant l'ensemble fonctionne plutôt bien chez eux.

En sois, ça peut se monter, mais il y a un manque de rigidité dans ce point d'appui.. Du coup, la concurrence fait mieux. Si après le cadre était compatible j'aurais laissé volontier le dérailleur afin de profiter de ces capacité, mais la sans ce point qui permet de rigidifier l'ensemble, je me retrouve donc avec un dérailleur qui ne fonctionne pas correctement face à d'autre modèle.

Vu le temps qu'on a sur lyon cet après midi, je risque même de m'en occuper ce soir :oui:

cogis
Niveau 10
09 novembre 2018 à 14:39:23

Dans le test de "le cycle" c'est monté avec du Dura ace Di2 pourtant :hap:

Kustoms
Niveau 10
09 novembre 2018 à 18:14:33

Le 09 novembre 2018 à 14:39:23 Cogis a écrit :
Dans le test de "le cycle" c'est monté avec du Dura ace Di2 pourtant :hap:

Le Di2 c'est différent. Les contraintes ne sont pas les mêmes :oui:

Le soucis de flexibilité est surtout du a la tentions du câble de dérailleur cumulé avec la force du ressort du dérailleur lorsqu'on appui pour passer sur le deuxième plateau.

Sur le Di2 le problème n'est pas présent, pas de câble qui tire le levier (et légèrement le dérailleur) vers l'arrière.

Moins de contrainte mécanique :oui:

Sinon j'ai pas mal avancé rien qu'en 2 heures.

J'ai installé mes nouveau étriers en flatmount, refait les gaines de freins.

Autant dire que la, ça a été bien plus facile.

J'ai aussi installer le dérailleur avant sram rival, mais rien n'est encore reglé :oui:

Il restera a faire pour demain :

:d) Pré rodé les plaquettes de freins
:d) réinstaller le boitier de pédalier et le pédalier
:d) réglages des deux dérailleurs
:d) pose de la guidoline

ElpIstolero21
Niveau 37
10 novembre 2018 à 15:19:33

Hâte de voir le résultat en tout cas :oui:

Kustoms
Niveau 10
10 novembre 2018 à 20:05:55

Petite musique d'ambiance avant lecture de ce post :
https://www.youtube.com/watch?v=g4LGehKR2G8&list=LLNdvHn5iXMXpwUD6tElCsLQ&index=20

Voila enfin les photos :fete:

une petite image, a blanc, histoire de voir en gros ce que ça va donner :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541870067-img-20181027-115123.jpg

Fière allure ce cadre :coeur:

L'assemblage des roulements de direction est relativement aisé, ils sont simplement posé dans le cadre. C'est un jeu de direction intégré et pour faire ça propre, tout a été monté avec de la graisse céramique compatible pour le carbone :oui:

Après avoir déterminé la longueur de mon pivot (j'ai réutilisé les mêmes donnée que sur mon vitus) et donc par la même occasion la hauteur de cintre, on découpe :oui:

J'avais prévu une lame spécifique :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541871020-img-20181102-162446.jpg

Le mieux comme guide lame pour avoir une coupe net reste d'utiliser une vieille potence. Avec un guide classique, le pivot n'est pas totalement maintenu, les fibres peuvent se séparer pendant la découpe.

Du coup, avec une vieille potence qui traînait, ça a été relativement facilement.

Je ne parlerais pas de la durée de coupe, c'était beaucoup plus long que pour mon pivot alu de VTT. et c'est justement pendant la découpe que j'ai pu constater une chose : l'épaisseur du carbone est bien plus importante sur cette fourche CBT que sur celle de mon Vitus :ouch:

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541872363-img-20181103-081538.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541872681-img-20181103-081547.jpg

Il ne reste plus qu'a tout faire rentrer dans le cadre :ok:

Mais pas immédiatement. Passage de gaine de frein arrière a faire avant :oui:

La solution idéale que j'ai pu trouver consiste a :

Faire passer la gaine sous le boitier de pédalier (une petite trappe est prévu pour ça) en direction de la base arrière gauche.

Mon étrier de frein arrière était déjà installer, le cheminement de la gaine a été relativement simple :oui:

En parlant d'étriers a disque, j'utilise encore des juintech. Toujours sur un fonctionnement hybride:

Les étriers sont hydraulique, mais actionné par un câble :-)
cette fois ci en fixation flatmount (post mount sur le vitus)
Je n'utilise pas les disque présent sur la photo. Je garde mes disques Avid G2.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541874460-img-20181106-190436.jpg

Une fois que c'est ok coté étrier, on fait ensuite passer la gaine dans le tube diagonal, puis enfin dans la douille de direction. C'est pour cette raison que je n'avais pas encore installer la fourche. Avec cette méthode, on peut s'aider en guidant la gaine dans son orifice avec les doigts :ok:

La découpe de celle ci se fera une fois que le poste de pilotage sera installer :oui:
On procède de la même manière pour l'avant :oui:

une fois la fourche installée :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541873002-img-20181103-092029.jpg

Une fois tout ça effectué, on peu commencer le guidage des câbles de dérailleurs.
Plusieurs techniques existes :

:d) la méthode simple "droite" : les câbles rentrent du même coté que leur position sur le cintre (cable dérailleur AR a droite, etc..)
:d) la méthode croisé : le câble de dérailleur arrière passe sur la gauche de la douille et pour l'avant a droite. Il faudra ensuite les croisé en interne afin d'avoir un passage de gaine harmonieux :oui:

Pas bien difficile a croiser en interne, il faut simplement faire les choses dans l'ordre : un dérailleur puis l'autre :ok:

C'est cette dernière méthode que j'ai utilisé :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541873279-img-20181110-095211.jpg

Vient ensuite l'installation des dérailleurs. L'arrière est un 105 5800, l'avant un sram rival pour les raison énoncée plus haut :oui:

Le mixage fonctionne parfaitement bien et la souplesse d'utilisation est même supérieur au 105 R7000 que j'avais monté prédédemment (j'imagine que c'était du au manque de rigidité)

L'installation du boitier de pédalier commence ensuite. Toujours au standard hollowtech en BSA (filetage anglais). Mais avec une qualité de roulements exceptionnel car boitier de pédalier céramique :noel:

J'ai récupéré ce boitier de pédalier sur un vélo de l'atelier qu'on a au lycée. C'est un vélo neuf acheté par l'établissement pour que l'on apprenne la mécanique dessus. Je me suis arrangé avec mon prof d'atelier un simple échange contre mes ancien roulement miche en acier et c'était bon. Les roulements céramique sont neuf. Le vélo n'a jamais roulé et c'était la première fois que ces roulements était démonté du cadre :ok:

Et donc me voici avec un boitier ACROS en ceramique :cool:

Monté avec de la pate anti blocage shimano, comme ça on est sur d'éviter tout grippage :ok:

On pourrai discuter pendant un long moment de mon choix concernant le standard de boitier.... Mais le standard est encore utilisé, même en niveau pro :oui: Alaphilippe utilise encore ce type de boitier sur son propre Spe :oui:

Lui aussi en céramique :cool:

Je passe l'installation du pédalier 105, c'est pas très intéressant.

On arrive maintenant sur la pose de la guidoline, j'ai ma préférence que je changerai pour rien au monde :

La guidoline BBB race ribbon gel. Légère, bon grip et très confortable, dommage qu'elle ne sois dispo qu'en mono couleur :-(

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541874666-img-20181110-104943.jpg

Rien de bien compliqué ensuite, on monte les roues et la chaine et on procède au réglage dérailleurs :-)

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541875167-img-20181110-104935.jpg

Toujours l'arrière puis l'avant :ok:
C'est nécessaire afin d'avoir un réglage parfait sur l'avant :oui:

https://www.noelshack.com/2018-45-6-1541875378-img-20181110-095108.jpg

petit réglage concernant le centrage des étriers de freins et on sera nickel :-)))

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541875576-img-20181110-105514.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541875624-img-20181110-105521.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541875711-img-20181110-095117.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541875811-img-20181110-095113.jpg

Le tout avec l'utilisation d'une clef dynamométrique pour un travail de qualité :noel:

Avec un bon rodage des plaquettes ce sera nickel :ok:

Le vélo est monté, reste plus qu'a régler les dérailleurs, le jeu a la direction et serrer la potence :hap:

Comme tout les vélos que j'assemble, celui la sera certainement soumis a évolution dans le temps.

J'ai déjà quelques pistes pour une bonne cure d'amaigrissement, même si le poids n'est pas mon objectif :oui:

Roue ou groupe.

Je me laisserai bien tenter par du sram d’ici quelques mois/années :(

Pour les jantes, a avoir, je verrais peut être encore chez vision ou DT swiss :ok:

Pour finir, on oubli pas que ça reste un cadre italien :rire:

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541876591-img-20181103-133353.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/6/1541876655-img-20181110-113114.jpg

ElpIstolero21
Niveau 37
11 novembre 2018 à 20:47:09

C'est un sacré boulot et le résultat est magnifique :oui: A la limite je trouve ça un peu trop noir :noel:

J'aime bien la géométrie de ce cadre et perso j'aime bien les grandes sorties de selle même si la c'est pas non plus énorme, évidemment le 105 c'est pas le plus léger mais tant que ça tiens la route, j'ai pas compris pourquoi tu dis " on oublie pas que c'est un cadre italien" à propos du poids du cadre ? :question:

En tout cas ça à l'air d'être du beau et sérieux boulot fais toi plaisir avec et tu nous diras tes sensations :bave:

drfe19
Niveau 10
11 novembre 2018 à 20:55:19

Le vélo est sympa, j'aime beaucoup, assez sobre :ok:
Sacré boulot encore une fois :oui:

J'aurai peut-être mis une guidoline blanche.

Niveau poids ça donne quoi une fois le montage terminé ?
Et ça t'a coûté combien au total ?

Kustoms
Niveau 10
11 novembre 2018 à 21:24:15

Le 11 novembre 2018 à 20:47:09 Elpistolero21 a écrit :
C'est un sacré boulot et le résultat est magnifique :oui: A la limite je trouve ça un peu trop noir :noel:

J'aime bien la géométrie de ce cadre et perso j'aime bien les grandes sorties de selle même si la c'est pas non plus énorme, évidemment le 105 c'est pas le plus léger mais tant que ça tiens la route, j'ai pas compris pourquoi tu dis " on oublie pas que c'est un cadre italien" à propos du poids du cadre ? :question:

En tout cas ça à l'air d'être du beau et sérieux boulot fais toi plaisir avec et tu nous diras tes sensations :bave:

Pour le coup du cadre italien oui, les petits fabricant de cadre italien sont top, les géométrie relativement efficace, très rigide, mais le cadre reste lourd, environ 950 juste pour le cadre en 56. Alors que sur les modèles Btwin ultra CF en taille L (équivalent au 56) on tourne a 700gr. Bien évidemment je compare l'incomparable, le ultra CF est homologué UCI :ok:

Et puis c'était surtout une référence au manière qu'on les italiens avec leurs mains :hap:

https://www.noelshack.com/2018-45-7-1541967248-italianmeme.jpg

Le 11 novembre 2018 à 20:55:19 drfe19 a écrit :
Le vélo est sympa, j'aime beaucoup, assez sobre :ok:
Sacré boulot encore une fois :oui:

J'aurai peut-être mis une guidoline blanche.

Niveau poids ça donne quoi une fois le montage terminé ?
Et ça t'a coûté combien au total ?

Les guidolines blanches, c'est ma hantise, elle deviennent grise avec le temps :-(

Pour le poids, j'ai pas vraiment senti de différence par rapport a mon vitus, on tourne autours de 8kg8 environ :oui:

Mais équipé en 105, jante vision T30. Je sais déjà par ou je peux commencer a retirer du poids :noel:

Les jantes, élément crucial et très important, malheureusement rien de mieux a moins de 450 euros...

Enfin si on trouve, mais avec des jante a 20 de profile (pas intéressant pour mon cas) et des rayonnages plus light. Je préfère donc garder les T30 encore un moment, elles sont lourde (1Kg8 environ), mais relativement solide et rigide pour cette gamme.

Les jantes qui me font de l'oeil tout en gardant des caractéristiques similaire avoisine les 450 euros.

Fulcrum racing 5 entre autre et DT Swiss E 1800 SPLINE 32 avec roue libre ratchet.

Ca fait chère surtout qu'on tourne encore sur des jantes a 1kg7 environ.

Le cout total est d'environ 900 euros. j'ai eu pas mal de pièces offertes, mais d'autre frais sont a prévoir, je me laisserais bien tenter par du sram comme transmission, rien qu'entre du 105 et du Rival, on avoisine les 600 grammes de différences (avec pédalier FSA). 600gr en statique c'est peu intéressant, mais je commence pas mal a me lasser de la douceur du 105. Je commence a chercher un peu plus brutal comme fonctionnement, plus réactif avec des crans bien marqué :oui:

Pr3dat0rdu67
Niveau 10
16 novembre 2018 à 16:49:36

Belle acquisition :ok:.

Le passage au carbone, que des bons souvenirs :oui:.

Kustoms
Niveau 10
16 novembre 2018 à 17:34:10

En l'occurrence, celui la est un véritable bout de bois :peur:.

Il me paraît beaucoup plus exigeant que mon ancien alu :(.

Lorsque je mouline j'ai l'impression de ne pas avancer avec ce vélo (ce qui était le contraire sur mon alu). Par contre lorsqu'on commence à forcer un peu, ça avance tout seul.

Côté confort idem, rien, malgré une selle avec rail titane :noel:. Je vais testé gonflé à 7.5bar, j'étais à 8bars avant. Je ne penses pas que ça fera une énorme différence, mais ça ne coûte rien. En tout cas hors de question de descendre en dessous de 7 bar. Pas possible avec mes rubino pro.

jeaneude75
Niveau 10
16 novembre 2018 à 18:18:21

Beau boulot, y'a eu du taf :oui:
J'aime bien , il a une belle gueule, puis je préfére les vélos couleurs sombres aussi

Kustoms
Niveau 10
16 novembre 2018 à 18:58:03

Le 16 novembre 2018 à 18:18:21 Jeaneude75 a écrit :
Beau boulot, y'a eu du taf :oui:
J'aime bien , il a une belle gueule, puis je préfére les vélos couleurs sombres aussi

Merci, je suis très fière de moi.

Mais le vélo n'est toujours pas fini a mes yeux :oui:

Il ne me manque plus grand chose comme pièce.

Le changement de groupe est prévu pour le mois prochain, voir janvier :oui:

Kustoms
Niveau 10
28 novembre 2018 à 19:30:35

Bonne nouvelle, les nouveaux levier sont commandé, idem pour les dérailleurs :noel:

Je ne crache toujours pas le morceau, vous verrez quand ce sera monté.

En tout cas, campagnolo potenza ou sram rival :ok:

Une chose est sur, je brouille pas mal les piste grace au nouveaux pédalier.

J'ai installé un FSA Gossamer, c'est compatible avec toutes les transmissions.

ElpIstolero21
Niveau 37
04 décembre 2018 à 22:58:05

Le 28 novembre 2018 à 19:30:35 kustoms a écrit :
Bonne nouvelle, les nouveaux levier sont commandé, idem pour les dérailleurs :noel:

Je ne crache toujours pas le morceau, vous verrez quand ce sera monté.

En tout cas, campagnolo potenza ou sram rival :ok:

Une chose est sur, je brouille pas mal les piste grace au nouveaux pédalier.

J'ai installé un FSA Gossamer, c'est compatible avec toutes les transmissions.

J'ai pas suivis tu as commandés quoi comme levier ? Enfin c'est un mini-groupe enfaite que tu commandes ? :question:

Kustoms
Niveau 10
05 décembre 2018 à 06:16:07

Exact, mini groupe vu que je garde cassette/chaîne shimano. Donc j'ai commandé dérailleur AV/AR et commandes.

Kustoms
Niveau 10
14 décembre 2018 à 19:17:05

J'avais totalement oublié de poster les dernières évolutions :peur:

Effectivement, le groupe a été changer et autant dire que maintenant je suis ultra satisfait :fier:

Des leviers plus dur que chez shimano et des crans bien marqué, je n'en demandais pas plus :oui:

https://www.youtube.com/watch?v=f3Qo3TEBJqM&feature=youtu.be

Bref, ça fait du bruit et c'est réactif :oui:

Pas de course morte sur les leviers de vitesse comme on retrouve sur du 105 et ultegra en 11v.

Autant aller droit au but :

J'ai choisis de rouler sur du Sram Rival :oui:

Le poids n'est pas un facteur que j'ai pris en compte lors du changement de groupe. Mais chez sram, les composants sont déjà plus léger (surtout pour les levier) que chez shimano.

J'aime beaucoup le doupletap et les leviers de freins fixe. Les couvres cocottes sont de plus, nervuré et texturé. Ils ne sont pas lisse comme sur mon ancien 105.

Place au photos :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544810474-img-20181208-160130.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544810575-img-20181209-095538.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544810642-img-20181209-095555.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544810760-img-20181209-095604.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544810881-img-20181209-095614.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544810949-img-20181209-095623.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/50/5/1544811065-img-20181209-095630.jpg

Il ne me reste plus qu'a roulé.

Je n'ai pas prévu d'autre améliorations :oui:

Sujet : Passage au carbone, montage nouveau vélo
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