Blabla 18-25 ans

Un livre en français à conseillé sur l'histoire de chine?

edit: j'ai vu le message précédent

[10:52:18] <Eloy_1er>
On me demande souvent sur le topic ou en mp des livres pour commencer à s’intéresser à la Chine impériale. Je fais pas une bibliographie exhaustive, vous pouvez toujours me demander des ouvrages plus poussés en mp

Meilleur ouvrage d’introduction : John Fairbank, Merle Goldman, Histoire de la Chine

Ouvrages généraux sur l’Histoire de la Chine :
Jacques Gernet, Le Monde Chinois
René Grousset, Histoire de la Chine

Concernant la pensée chinoise :
Introduction :
Cyrille Javary, La souplesse du dragon
Cyrille Javary, Les trois sagesse chinoises

Attention, Javary n’est pas un universitaire !

Ouvrages généraux : Anne Cheng, Histoire de la pensée chinoise
Jean Lévi, Confucius
Isabelle Robinet, Histoire du taoïsme : des origines au XIVe siècle

A partir de là, les livres sont en Anglais
Si vous vous intéressez à une période précise : La série de livres de The Belknap Press of Harvard University Press

Science, techniques et innovations :
Joseph Needham,Wang Ling, Science and Civilization in China, [2 vol.]
Joseph Needham, Science and Civilization in China, [25 vol.] (bon courage , j’en suis au 10e tome )
Needham a fait plusieurs autres ouvrages excellents sur le sujet

Histoire militaire :
David Graff, A Military History of China

Et voilà

J'up la bibliographie que j'avais faite p.31

J'ai quand même l'impression que les Ming...c'était une belle dynastie de merde. Des empereurs incompétents, qui pensaient surtout à agrandir leur nombre de concubines, qui refusaient de régner comme Wanli, il y en a même un capturé comme un gland par les Mongols.

On se souvient positivement d'eux parce que c'est la dernière dynastie Han, mais en vrai, les Qing ont sans doute plus apporté à la Chine que les Ming.

Le 17 août 2021 à 10:27:01 DaveKleiman a écrit :
J'ai quand même l'impression que les Ming...c'était une belle dynastie de merde. Des empereurs incompétents, qui pensaient surtout à agrandir leur nombre de concubines, qui refusaient de régner comme Wanli, il y en a même un capturé comme un gland par les Mongols.

On se souvient positivement d'eux parce que c'est la dernière dynastie Han, mais en vrai, les Qing ont sans doute plus apporté à la Chine que les Ming.

En Histoire rien n'est jamais tout noir ou tout blanc. En effet les Ming ont par beaucoup d'aspects nuit à la Chine. Je pense surtout à la politique Haijin qui a eu des répercussions économiques et sociales énormes, jusqu'aux Qing. Cependant quand on regarde l'état de la Chine quand Hongwu devient empereur et l'âge d'or Ming, il faut admettre que les Ming ont réussi (dans un premier temps en tout cas) à redresser le pays. Sans parler du développement culturel, artistique, etc, de l'époque.

Mais je pense surtout qu'on essaye trop de séparer Ming et Qing. Les historiens parlent souvent de "Chine impériale tardive" pour caractériser la période qui va de 1368 à 1911, en "rangeant" Ming et Qing dans la même catégorie. Il y a beaucoup plus de continuité qu'on ne le pense entre les deux dynasties, et la chute des Qing au XIXe est l'aboutissement d'un processus qui avait commencé sous les Ming.

T’ est de quel origine ? Tu parles chinois ?

Le 17 août 2021 à 12:18:27 AudioIQ a écrit :
T’ est de quel origine ? Tu parles chinois ?

100% français

Je commence à me débrouiller

Tu connais un peu des trucs sur les Xia et les Shang ? Apparemment il y a pas mal de découvertes archéologiques récentes qui changent un peu nos perceptions sur ces deux dynasties (pas si mythologiques que ça, mais t'as beaucoup de nationalisme aussi donc difficile d'y voir clair).

Topic très intéressant l'op moi je suis plutôt Russie et Empire russe mais y a pas l'air d'avoir de topic consacré en tout cas ça empêche pas que je prenne beaucoup de plaisir à lire ton topic

moi je suis plutôt Russie et Empire russe

Fais un topic khey. Je veux apprendre des trucs sur la Rus de Kiev et les Riourikides.

J'ai pleins de livres sur le sujet quille mais je suis pas encore assez calé + je parle de l'Empire Russe créé par Pierre le Grand, ce qu'il y a avant (Tsarat, principauté de Moscou,Rus') c'est pas du tout pareil

Le 17 août 2021 à 13:15:56 DaveKleiman a écrit :
Tu connais un peu des trucs sur les Xia et les Shang ? Apparemment il y a pas mal de découvertes archéologiques récentes qui changent un peu nos perceptions sur ces deux dynasties (pas si mythologiques que ça, mais t'as beaucoup de nationalisme aussi donc difficile d'y voir clair).

C'est pas ma période de prédilection mais je connais ouai. En effet, y'a pas mal de découvertes ces derniers temps qui nous en apprennent de plus en plus. Le problème tu l'as cité, c'est que le PCC donne la priorité aux historiens chinois sur les fouilles, et on connait les problème de l'historiographie chinoise depuis l'accession des communistes au pouvoir...

Le 17 août 2021 à 13:30:41 PizdaBoy a écrit :
Topic très intéressant l'op moi je suis plutôt Russie et Empire russe mais y a pas l'air d'avoir de topic consacré en tout cas ça empêche pas que je prenne beaucoup de plaisir à lire ton topic

Content que t'apprécie clé

Je m'intéresse aussi à l'histoire de la Russie, je pense que j'aurais travaillé dessus si j'avais pas choisi la Chine

Comme dit mon VDD, je serais content de voir un topic dessus

Cool ça ! j'aimerais bien mais je pense pas avoir suffisamment de connaissances encore et je sais pas si le topic aurait autant de succès

On a un peu la même passion je pense, je vois que tu aimerais être sinologue en plus de doc, moi je voudrais plutôt travailler un temps dans l'interprétariat mais j'aimerais beaucoup écrire des livres plus tard puisque tout ce qui tourne autour de la Russie m'intéresse et pas seulement l'histoire

Le 16 août 2021 à 23:53:52 :

[23:03:07] <Heraldique1er>
Une petite fig comme ça l'op ?

J'ai jamais été fan de figurines mais fais toi plaisir

Non moi je déteste ça mais comme on est sur le 18-25 et que 90% du fofo aime ça sans se l'avouer on sait jamais

[23:48:36] <Heraldique1er>

Le 16 août 2021 à 23:53:52 :

[23:03:07] <Heraldique1er>
Une petite fig comme ça l'op ?

J'ai jamais été fan de figurines mais fais toi plaisir

Non moi je déteste ça mais comme on est sur le 18-25 et que 90% du fofo aime ça sans se l'avouer on sait jamais

C'est pas faux

D'ailleurs khey d'où te viens cette passion pour la Chine impériale ? Personnellement j'ai un faible pour les ottomans et la Monarchie capétienne.

Je cherche des documentaires intéressant sur l'histoire de la Chine impériale, ou bien un drama

[23:54:42] <Heraldique1er>
D'ailleurs khey d'où te viens cette passion pour la Chine impériale ? Personnellement j'ai un faible pour les ottomans et la Monarchie capétienne.

J'ai un proche qui travaillait en Chine quand j'étais petit et qui me ramenait souvent des souvenirs, c'est parti de là

Cependant j'ai beaucoup hésité entre travailler sur la Chine impériale ou faire de la théologie/ histoire de l'Eglise, c'est un autre sujet qui me passionne

C'est pour ça que je travaille pas mal sur les missions jésuites en Chine

[23:56:57] <CohenLeRiche9>
Je cherche des documentaires intéressant sur l'histoire de la Chine impériale, ou bien un drama

Il y a quelques docus intéressant qui ont été cités sur le topic, j'essaierai de les re-up demain dans un post.
Pour le drama, je te conseille "Story of the Yangxi palace", disponible en vostfr hd sur youtube