![[Xavi]](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/x/xavi_-1668944247-f63896e0a0438a2905ca2bc08ca8ae7d.jpg){kind=avatar}
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
> Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
>> Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
> >> Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
> > >> Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
> > > >> Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
> > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
> > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
> > > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
> > > > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
> > > > > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > quel bilan pour hannibal
> > > > > > > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand
> > > > > > > > > > > > > quel bilan pour genghis khan
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
> > > > > > > >
> > > > > > > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
> > > > > > >
> > > > > > > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
> > > > > >
> > > > > > Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
> > > > >
> > > > > Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
> > > > >
> > > > > Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
> > > >
> > > > Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
> > >
> > > Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
> >
> > Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
>
> Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Vous avez tous les deux raisons au final, une fois une bonne partie de l'Europe conquis, l'égo était suffisamment grand pour tenter de choper la dernière miette tout a l'ouest
malheureusement ca a juste permis aux espagnoles de comprendre le point faible de Napoléons
https://www.youtube.com/watch?v=nPk8ZDS-1fw
