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Blabla 18-25 ans

Sujet : Le mieux pour S'ENRICHIR : la BOURSE ou L'IMMOBILIER ?
FIAK800
Niveau 5
15 novembre 2024 à 11:58:33

Sur ce forum tout le monde te dira avoir un portefeuille SP500 avec un rendement de 10% et d'autres investissement 100% safe avec 0 perte.

En fait rien que sur ce topic il doit y avoir une dizaine de millionnaires https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Mdr410Phoenix23
Niveau 4
15 novembre 2024 à 11:59:29

Le 15 novembre 2024 à 11:17:56 :
Bordel qu'on résolve le débat une fois pour toute

Bourse : 20% annuel actuellement, ça prend 5 min par mois, pas d'imprévus à gérer MAIS on ne peut gagner des intérêts que sur son propre capital donc la mise de départ est limitée

Immobilier : effet de levier donc possible de générer des intérêts sur un gros capital dès le départ contrairement à la bourse, autofinancement possible, grosse plus-value à long terme MAIS prise de tête, devoir gérer des problèmes matériels et surtout humains, stress

UNE BONNE FOIS POUR TOUTE : c'est quoi le mieux pour S'ENRICHIR ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

minimiser les dépenses augmenter les revenus

l'idéal c'est bourses/crypto + t'a ton propre logement + t'as une rente assurée de l'immo locatif qui te permet de vivre, comme c'est t'es tranquille le tout sans crédit

dsadnbjksa
Niveau 25
15 novembre 2024 à 12:01:07

Le 15 novembre 2024 à 11:57:55 :

Le 15 novembre 2024 à 11:49:54 dsadnbjksa a écrit :

Le 15 novembre 2024 à 11:48:52 :

Le 15 novembre 2024 à 11:36:26 dsadnbjksa a écrit :

Le 15 novembre 2024 à 11:33:20 :

> Le 15 novembre 2024 à 11:30:58 :

>J’ai acheté pour 28 000 € de SCPI et je gagne 330 € (net mais avant impot) tous les trois mois.

C'est un beau rendement Gg
J'y connais rien en scpi, ça a l'air moins rentable que la bourse quand même non ?

"4%" "c'est un beau rendement"

obligations us 10ans 4.5,%/an, qui a le plus de chance de faire faillite, les usa ou sa SCPI :) ? :rire:

Ca dépend complètement de l’inflation qui est peu prévisible sur 10 ans, les loyers s’ajustent alors que ton coupon d’oblig reste fixe sur la période.

"les loyers s'ajustent" pas en fronce :rire:
et si y'a une inflation généralement, les taux augmentent hein, pour ca qu'ils ont monté y'a 2ans et dans els années 70

Je crois que tu ne sais pas comment fonctionne une obligation à taux fixe.

Je crois que tu sais pas que tu peux vendre une obligation quand tu el souhaites et récupérer ton argent pour en reprendre une avec un meilleur taux :)

AnonymeAlpha
Niveau 43
15 novembre 2024 à 12:01:42

Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

FakeBG23
Niveau 65
15 novembre 2024 à 12:03:08

Oui le mixe entre bourse et immo me semble être le plus optimal, t'utilises 100% de ton capital et 100% de ta capacité d'emprunt et t'es bien

FakeBG23
Niveau 65
15 novembre 2024 à 12:05:53

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

Le calcul est plus complexe que ça, de ce que j'ai vu c'est pas toujours l'idéal d'acheter sa RP

AnonymeAlpha
Niveau 43
15 novembre 2024 à 12:10:06

Le 15 novembre 2024 à 12:05:53 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

Le calcul est plus complexe que ça, de ce que j'ai vu c'est pas toujours l'idéal d'acheter sa RP

Tu as raison, j'ai fais une erreur. J'ai oublié la CSG :)

750 € - 17 % CSG = 622 €
622 € - 30 % IR = 435 €

ExpatBarcelone
Niveau 5
15 novembre 2024 à 12:10:33

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

AnonymeAlpha
Niveau 43
15 novembre 2024 à 12:14:09

Le 15 novembre 2024 à 12:10:33 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

C'est vraie qu'à Paris, ça se discute
Seule ville du démon où c'est plus rentable d'être locataire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Sinon, pour savoir si c'est plus rentable de louer ou d'acheter, il suffit de simuler : https://www.calculrentabilite.fr/

Spoil :
- Pour l'achat d'un T1/T2, le rendement brut est très souvent de >5%, et peut même dépasser les 10%, donc intéressant à acheter
- Pour les T3 et plus, la tendance s'inverse, vaut mieux louer

Westbrook-ASML
Niveau 1
15 novembre 2024 à 12:14:39

20% par an en bourse ????
Bon sang, on est tellement en marché haussier.
C’est presque un signal
C’est pas du tout 20%/an la performance de la bourse en moyenne, 20%/an, c’est ce que fait Warren Buffet

Westbrook-ASML
Niveau 1
15 novembre 2024 à 12:15:57

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

N’importe quoi
C’est fou

AnonymeAlpha
Niveau 43
15 novembre 2024 à 12:16:52

Le 15 novembre 2024 à 12:15:57 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

N’importe quoi
C’est fou

ok le niveau 1

ExpatBarcelone
Niveau 5
15 novembre 2024 à 12:17:50

Le 15 novembre 2024 à 12:14:09 :

Le 15 novembre 2024 à 12:10:33 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

C'est vraie qu'à Paris, ça se discute
Seule ville du démon où c'est plus rentable d'être locataire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Sinon, pour savoir si c'est plus rentable de louer ou d'acheter, il suffit de simuler : https://www.calculrentabilite.fr/

Spoil :
- Pour l'achat d'un T1/T2, le rendement brut est très souvent de >5%, et peut même dépasser les 10%, donc intéressant à acheter
- Pour les T3 et plus, la tendance s'inverse, vaut mieux louer

Le problème, c'est que le rendement brut ne veut rien dire sur l'immobilier.
- Il faut payer: Frais de notraire / Taxe foncière / IR+ CSG ( 48% si t'es aisé ) / Frais d'agence / Taxe plus-value / Frais d'entretien / Frais d'agence / Frais de rénovation

Il faut comparer ça avec un PEA où c'est 18%.

Or tout le monde parle en rendement Brut alors que toutes les taxes + Frais à la con te prennent 75% de ta marge.

ExpatBarcelone
Niveau 5
15 novembre 2024 à 12:18:40

Le 15 novembre 2024 à 12:14:39 :
20% par an en bourse ????
Bon sang, on est tellement en marché haussier.
C’est presque un signal
C’est pas du tout 20%/an la performance de la bourse en moyenne, 20%/an, c’est ce que fait Warren Buffet

Sur 10 ans, le Cac 40, c'est 10%
Donc ça fait 7% avec la Flat Tax. 8% sur PEA.

AnonymeAlpha
Niveau 43
15 novembre 2024 à 12:20:06

Le 15 novembre 2024 à 12:17:50 :

Le 15 novembre 2024 à 12:14:09 :

Le 15 novembre 2024 à 12:10:33 :

Le 15 novembre 2024 à 12:01:42 :
Par exemple, si vous gagnez déjà 2300 € net et que vous payez 600 € de loyer.

Vous avez 100 000 € cash à investir :
- Choix 1 : une RP pour arrêter de payer 600 € de loyer.
- Choix 2 : un superbe investissement à 9% brut, soit 750 € par mois.

Dans le cas 1, vous économisez 600 € de loyer.
Dans le cas 2, c'est 750 € - 30% de taxe sur l'IR = 525 €

French Dreamed :)

C'est 48% la tache sur l'IR, t'oublies les charges sociales, pardon Cas sociales.
Une RP est toujours plus intéressant qu'un investissement locatif ou presque.

Sauf si genre t'habites à Paris pour que dalle et que t'investies loues à Mulhouse, là oui ça vaut le coup peut être l'investissement locatif tellement l'immo est cher à Paris

Edit: Oui, on se fait tondre

C'est vraie qu'à Paris, ça se discute
Seule ville du démon où c'est plus rentable d'être locataire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Sinon, pour savoir si c'est plus rentable de louer ou d'acheter, il suffit de simuler : https://www.calculrentabilite.fr/

Spoil :
- Pour l'achat d'un T1/T2, le rendement brut est très souvent de >5%, et peut même dépasser les 10%, donc intéressant à acheter
- Pour les T3 et plus, la tendance s'inverse, vaut mieux louer

Le problème, c'est que le rendement brut ne veut rien dire sur l'immobilier.
- Il faut payer: Frais de notraire / Taxe foncière / IR+ CSG ( 48% si t'es aisé ) / Frais d'agence / Taxe plus-value / Frais d'entretien / Frais d'agence / Frais de rénovation

Il faut comparer ça avec un PEA où c'est 18%.

Or tout le monde parle en rendement Brut alors que toutes les taxes + Frais à la con te prennent 75% de ta marge.

Tu t'embrouilles tout seul. Je parle de rendement brut.

Si tu veux t'amuser à faire le calcul complexe, n'oublie pas le facteur risque :)

AnonymeAlpha
Niveau 43
15 novembre 2024 à 12:20:43

Quand je vois Stellantis qui a fait -50 % en 6 mois, ça me fait un peu sourire le PEA

kizombadu92
Niveau 44
15 novembre 2024 à 12:20:44

tout sauf investir en France https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619981810-ahiiiiii.png

AnonymeAlpha
Niveau 43
15 novembre 2024 à 12:21:57

Et le caca40, à moins de mettre 10 millions dessus, ça sort rien

360matt
Niveau 48
15 novembre 2024 à 12:23:37

Le 15 novembre 2024 à 11:36:26 :

Le 15 novembre 2024 à 11:33:20 :

Le 15 novembre 2024 à 11:30:58 :
J’ai acheté pour 28 000 € de SCPI et je gagne 330 € (net mais avant impot) tous les trois mois.

C'est un beau rendement Gg
J'y connais rien en scpi, ça a l'air moins rentable que la bourse quand même non ?

"4%" "c'est un beau rendement"

obligations us 10ans 4.5,%/an, qui a le plus de chance de faire faillite, les usa ou sa SCPI :) ? :rire:

Si vous voulez connaitre les taux pour chaque période de maturité et chaque pays,
C'est ici: https://www.zonebourse.com/bourse/taux-interets/yield-curves/

Turquie: 43% 1Y
Brésil: 12.97% 1Y
Pologne: 4.96% 1Y

Spermedeblack
Niveau 1
15 novembre 2024 à 12:26:59

arrêtez de parler de plus value et de rentabilité pour les logements à Paris
c'est un investissement patrimonial donc osef du cash flow, ton bien dans le 7ème arrondissement il ne va jamais baisser de 10%, sur 80 ans ce sera toujours stable car le neuf c'est de la merde et c'est en pierre de taille

Sujet : Le mieux pour S'ENRICHIR : la BOURSE ou L'IMMOBILIER ?
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