Savoir & Culture

Surtout que les clivages étaient pourris, quand tu vois qu'au début clemenceau était à l'extrême gauche dans l'assemblée.

et c'est faux la droite c'est l'héritière des monarchistes plus ou moins modéré et des girondins la gauche des jacobins
T'es juste le cul entre deux chaises d'etre jacobin et bonapartiste

Je suis pas jacobin, et je suis héritier des rois en étant centralisateur (et non féodal) et autoritaire, voire monarchiste

Et Lamartine et son idée de parti social c'est du pâté.
Et les socialistes qui se réclamaient des jacobins sans jamais se dire de gauche de la comédie ?

Et les socialistes ne se réclamaient pas de gauche avant Dreyfus hormis le cartel des gauches et les rad soc.
Oui et marx ne se revendiquait pas de gauche non plus donc il est pas de gauche
Ils siègaient pourtant à gauche dans l'hemixycle et se revendiquaient plus d'une idéologie que d'un bord de l'assemblée
Surtout que les clivages étaient pourris, quand tu vois qu'au début clemenceau était à l'extrême gauche dans l'assemblée.
Ca a rien d'illogique clémenceau etait un pro commune à la base qui demandait l'administie de cette racaille
les gens partis de l'extreme gauche qui évoluent ca manque pas (millerand notamment)
A l'inverse un mec comme jaurès est partis du centre et a évolué avec le temps

Je suis pas jacobin, et je suis héritier des rois en étant centralisateur (et non féodal) et autoritaire, voire monarchiste
Tu t'es revendiqué de merdespierre à plusieurs reprise mytho pas sans parler du fameux je suis un laicard...
Et l'assimilation des cultures locales c'est pas du tout monarchiste /légitimiste ca par contre

Le 14 avril 2016 à 23:13:56 Cocarde-Rouge a écrit :
Et Lamartine et son idée de parti social c'est du pâté.
Et les socialistes qui se réclamaient des jacobins sans jamais se dire de gauche de la comédie ?

Non

Le 14 avril 2016 à 23:15:46 neocons4 a écrit :
Je suis pas jacobin, et je suis héritier des rois en étant centralisateur (et non féodal) et autoritaire, voire monarchiste
Tu t'es revendiqué de merdespierre à plusieurs reprise mytho pas sans parler du fameux je suis un laicard...
Et l'assimilation des cultures locales c'est pas du tout monarchiste /légitimiste ca par contre

Sans oublier, le je suis un "un enfant de la Révolution"

Le 14 avril 2016 à 23:15:46 neocons4 a écrit :
Je suis pas jacobin, et je suis héritier des rois en étant centralisateur (et non féodal) et autoritaire, voire monarchiste
Tu t'es revendiqué de merdespierre à plusieurs reprise mytho pas sans parler du fameux je suis un laicard...
Et l'assimilation des cultures locales c'est pas du tout monarchiste /légitimiste ca par contre

Tocqueville dit le contraire, et Napoléon était très proche de Robespierre, la vraie différence entre les deux étaient leur croyance dans l'homme, Napoléon détestait les humains, pas Robespierre.

C'est d'ailleurs tout à fait normal que Robespierre finisse par guillotiner en masse, il se disait qu'en ayant liquidé les méchants le monde irait mieux. Alors que Napoléon savait qu'il y avait rien à faire pour améliorer l'homme, sauf à le mettre hors d'état de nuire

Le 14 avril 2016 à 23:16:49 katowice21 a écrit :

Le 14 avril 2016 à 23:15:46 neocons4 a écrit :
Je suis pas jacobin, et je suis héritier des rois en étant centralisateur (et non féodal) et autoritaire, voire monarchiste
Tu t'es revendiqué de merdespierre à plusieurs reprise mytho pas sans parler du fameux je suis un laicard...
Et l'assimilation des cultures locales c'est pas du tout monarchiste /légitimiste ca par contre

Sans oublier, le je suis un "un enfant de la Révolution"

On est tous des enfants de la Révolution, même ceux qui sont contre la Révolution et la République

Tout simplement parce qu'on est français

D'ailleurs le roi ne qualifie jamais ses sujets de français et le droit est tout sauf uniformisé , toqueville démontre surtout que dans les faits les seigneurs n'exercaient plus le pouvoir et que l'administration royale(commissaire et intendants) levait les troupes et l'impot et faisait respecter l'ordre ca veut pas dire assimilation.
J'ajoute que quand tu nous dit que cette mesure fut populaire (pas sur ce topic mais un autre) tu oublies que toqueville rappelle que cette centralisation fut contestée car accoamapgnée de nombreuses révoltes et d'une haine des commissaires et intendants royaux qui ressort dans les cahiers de doléance et qui fut une des causes de la révolution.
+ arrete de troller etre anticentraliste =/= etre féodaliste

Tocqueville dit le contraire, et Napoléon était très proche de Robespierre, la vraie différence entre les deux étaient leur croyance dans l'homme, Napoléon détestait les humains, pas Robespierre.
tu confonds centralisation administrative et changement de culture , la preuve les régiments sont réparties ethniquement si j'ose dire, ce que supprimera petit à petit la république et l'empereur

D'ailleurs le roi ne qualifie jamais ses sujets de français et le droit est tout sauf uniformisé , toqueville démontre surtout que dans les faits les seigneurs n'exercaient plus le pouvoir et que l'administration royale(commissaire et intendants) levait les troupes et l'impot et faisait respecter l'ordre ca veut pas dire assimilation.

Non non Tocqueville parle bien de peuple uni même sur le plan culturel mon cher ami

Non non Tocqueville parle bien de peuple uni même sur le plan culturel mon cher ami
Tu me citeras les passages alors

non car les révolutionnaires se plaignaient que la moitié seulement du peuple (ou le quart) ne parlait pas le français
J'ajoute que dans son cas sur le languedoc ce bon toqueville rappelle que le midi avait une application particulière de la propriété et des privilèges dessus donc non unicité du droit
+ privilèges fiscaux bien que percus par l'intendant.
C'est comme la vendée il payait bien moins d'impots que le reste du royaume c'est la principale cause de leur rebellion avec les levées et les persecutions de pretres

Toutes ces différences [entre provinces] étaient superficielles et pour ainsi dire extérieures. La France entière n’avait pour ainsi dire qu’une seule âme. Les mêmes idées avaient cours d’un bout à l’autre du royaume. Les mêmes usages y étaient en vigueur, les mêmes opinions professée ; l’esprit humain, partout frappé de la même manière, s’y dirigeait partout du même côté. En un mot les Français, avec leurs provinces, leurs parlements, la diversité de leurs lois civiles, la bizarre variété de leurs coutumes, formaient cependant, sans contredit, le peuple de l’Europe le mieux lié dans toutes ses parties, et le plus propre à se remuer au besoin comme un seul homme.

Les Français du XVIIe siècle se soumettaient à la royauté plus qu’au roi et ils lui obéissaient non seulement parce qu’ils le jugeaient fort, mais parce qu’ils le voyaient bienfaisant et légitime. Ils avaient, si je puis m’exprimer ainsi, un gout libre pour l’obéissance.

Si vous pouviez stopper juste deux secondes histoire que je poste le programme

n un mot les Français, avec leurs provinces, leurs parlements, la diversité de leurs lois civiles, la bizarre variété de leurs coutumes,
Donc pas d'assimilation culturelle merci
le sentiment d'appartenance à un peuple c'est autre chose cf la suisse

Nom de la liste :
Souveraineté populaire (SP)

Tête de liste :
le_litchi01

Autres candidats :
2. cobra35291
3. Cocarde-rouge
4. frede69
5. Helicoidan
6. Jedi_Hufflepuff
7. toto_au_bistro

Orientations politiques :
Socialisme, souverainisme, communisme, écologie, républicanisme.

Hymne :
https://www.youtube.com/watch?v=qkO7_rhhCbA&ebc=ANyPxKpa2QnkDjXhWyy8Ie_sqt8fh8IFUjGQp1tSLAV-diM45O9lbbISikJ3hS8YvYDobLU0zBiniJBx4mysNkJsJku-5HVkLQ

Programme politique :

« A celui qui n'a rien, la patrie est son seul bien » Jean Jaurès

Les piliers de la République ont été ébranlés. Le néolibéralisme par la division du travail qu'il induit et l'Union européenne et ses instances non démocratiques contournant les peuples ont mis à mal les notions de citoyenneté, d'égalité et de solidarité. Notre programme est simple et radical. Il se résume à la reconquête par le peuple de sa souveraineté pour redistribuer les richesses, achever la République sociale et donner vie à notre devise républicaine « Liberté, Égalité, Fraternité ».

Souveraineté nationale :

La Déclaration des droits de l’homme et du citoyen énonce que le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans le corps politique qu’est la nation [1]. Ce principe qui peut se traduire par « le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple » a été sérieusement entaché par des abandons et transferts de souveraineté [2]. La souveraineté est à la fois un moyen pour plus de justice sociale et une fin en soi car c’est la condition d’exercice de la démocratie. Le rétablissement de la souveraineté du peuple passe par :

1. La sortie de l’Union européenne et la réforme des institutions (souveraineté législative et budgétaire).
2. La sortie de la zone euro (souveraineté monétaire).
3. La sortie de l’OTAN (souveraineté en matière de défense).
4. La sortie de l’OMC, la mise en place d'une politique protectionniste et la ratification d'une nouvelle charte de la Havane (souveraineté économique).
5. La création d’un pôle public de l’énergie en renationalisant entièrement Total, EDF, GDF, ERDF, GRDF et AREVA (souveraineté énergétique).
6. L’autosuffisance alimentaire (souveraineté alimentaire).
7. La réappropriation de la sphère numérique (souveraineté numérique).
8. L’inscription dans la Constitution de la tenue obligatoire d’un référendum pour tout transfert de souveraineté.

Institutions :

Pour permettre l'exercice par le peuple de sa souveraineté, la démocratie sera semi-directe. Chaque institution et chaque élu devra être comptable à tout moment devant les citoyens :

1. Sortie de l’Union européenne afin de récupérer pleinement la souveraineté législative et budgétaire.
2. Référendum d'initiative populaire déclenché par pétition (5 % du corps électoral) au niveau des communes, des départements, des régions et de l’État.
3. Révocation des élus (10 % du corps électoral pour déclencher le vote).
4. Limitation à un seul mandat pour les représentants politiques - Mandat renouvelable une fois.
5. Suppression du Sénat.
6. Suppression du Conseil économique, social et environnemental.
7. Suppression des membres de droit du Conseil constitutionnel.
8. Élection au suffrage direct de conseillers territoriaux qui siègent au conseil départemental et au conseil régional [1].

Politique internationale, défense et sécurité :

La France rompra avec l’alignement libéral et atlantiste pour agir en faveur de la paix et s’engagera pour de nouvelles relations internationales fondées sur le respect des souverainetés populaires. Tous les citoyens seront impliqués dans la défense de la patrie républicaine.

1. Sortie de l'OTAN.
2. Fin de la Françafrique.
3. Reconnaissance de l’État de Palestine.
4. Annulation d'une partie des dettes du tiers-monde.
5. Appui pour des réformes de l’ONU et l'établissement d’une nouvelle hiérarchie des normes internationales, fondée sur la primauté des normes sociales et environnementales.
6. Création d'une garde nationale.
7. Mise en place d'un service national qui prendra la forme soit d'un service militaires dans les armées, soit d'un service civique dans des associations, des collectivités locaux et dans la sécurité civile [1].
8. Augmentation des moyens humains pour la lutte antiterroriste.

Économie :

Sous la pression du néolibéralisme et des institutions européennes, l'économie dicte de plus en plus les choix politiques. Nous soutenons que l'économie doit être au service du bien commun et que pour cela le peuple doit retrouver sa souveraineté économique et monétaire.

1. Sortie de la zone euro et fin de l'indépendance de la Banque de France [1].
2. Nationalisation des principales banques et assurances (les plus petites seront socialisées sur un modèle mutualiste).
3. Élaboration d'une politique protectionniste articulant un protectionnisme éducateur visant des secteurs comme l'industrie et l'agriculture [2], et une taxe plate sur les importations calculée de manière à prélever exactement le montant du déséquilibre de la balance des échanges courants [3].
4. Mise en place d'un grand plan de relance [4].
5. Création d’un pôle public de l’énergie en renationalisant entièrement Total, EDF, GDF, ERDF, GRDF et AREVA.
6. Adoption d’une nouvelle politique agricole commune fondée sur l’objectif de souveraineté alimentaire et centrant la production sur les besoins intérieurs.
7. Création d'un statut politique du producteur [5] et incitations pour le passage des entreprises en SCOP.
8. Négociations à l'international pour la ratification d'une nouvelle charte de la Havane [6].