Savoir & Culture

Non la réforme constitutionnelle ne peut pas passer sans être confirmée par référendum il me semble; la constitution italienne prévoie qu'elle puisse se faire si elle est votée au 2/3, sinon si elle emporte une majorité simple (1/2) alors elle doit être présentée au référendum. Et bien sûr la majorité n'a pas été obtenue.

Le 04 décembre 2016 à 14:29:44 Jacopiere a écrit :
Non la réforme constitutionnelle ne peut pas passer sans être confirmée par référendum il me semble; la constitution italienne prévoie qu'elle puisse se faire si elle est votée au 2/3, sinon si elle emporte une majorité simple (1/2) alors elle doit être présentée au référendum. Et bien sûr la majorité n'a pas été obtenue.

Oui mais en cas de gouvernement technique il est possible que cette majorité soit obtenue(cela arrangerait tout le monde, puisqu'il n'y aura plus l'enjeux "désavouer Renzi").

Vaudrait mieux qu'elle passe vu le bordel en Italie

Le 04 décembre 2016 à 14:38:22 Cocarde-Rouge a écrit :
Vaudrait mieux qu'elle passe vu le bordel en Italie

Quel bordel? C'est l'Italie n'est pas la Somalie non plus...

Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

Vivement le Macaronexit et le Knödexit.

Bah ils restent en moyenne 2 ans si on regarde depuis le début du siècle: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_gouvernements_d'Italie

Surtout quand dans les 8 gouvernements, il y a plusieurs gouvernement composé d’exactement la même coalition(comme les gouvernements Berlusconi 2 et 3).

Après bien sur le système italien est fragile, mais ce n'est pas non plus un désastre.

Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.
Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

Le 04 décembre 2016 à 14:59:23 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.
Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

Mais justement, je crois que le sénat peut faire tomber les gouvernements et est nécessaire à la formation d'un nouveau gouvernement.

J'adore comment on focus sur une réforme qui ne va strictement rien changer à la situation de l'Italie et aux conditions de vie de l'Italien moyen.

Le seul score intéressant sera celui de l'abstention, car il reflètera le degré d'indifférence des précaires à l'égard de cette réforme.

Le 04 décembre 2016 à 15:00:27 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:59:23 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.
Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

Mais justement, je crois que le sénat peut faire tomber les gouvernements et est nécessaire à la formation d'un nouveau gouvernement.

Oui et Renzi veut le "neutraliser", il n'aura plus la possibilité de renverser un gouvernement.

Le 04 décembre 2016 à 15:07:36 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:00:27 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:59:23 Lindle a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

>Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.
Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

Mais justement, je crois que le sénat peut faire tomber les gouvernements et est nécessaire à la formation d'un nouveau gouvernement.

Oui et Renzi veut le "neutraliser", il n'aura plus la possibilité de renverser un gouvernement.

Ce qui favorisera la stabilité politique!

Le 04 décembre 2016 à 15:05:10 H3i_Bug a écrit :
J'adore comment on focus sur une réforme qui ne va strictement rien changer à la situation de l'Italie et aux conditions de vie de l'Italien moyen.

Le seul score intéressant sera celui de l'abstention, car il reflètera le degré d'indifférence des précaires à l'égard de cette réforme.

Ce qui compte ce n'est pas la réforme, mais ses conséquences politique(nouvelles élections probables etc).

En Italie, ils votent jusqu'à 23 heure, donc on aura surement les résultats vers minuit...

http://www.lemonde.fr/europe/live/2016/12/04/election-en-autriche-suivez-en-direct-les-resultats-de-la-presidentielle_5043131_3214.html

Le Monde vient d'ouvrir son live!

http://wahl16.bmi.gv.at/index.html

"Selon les premières projections de l'ORF, Alexander Van der Bellen (53,6% des voix) devancerait Nobert Hofer (46,4%).

ACHTUNG, toutefois : ces projections sont bien sûr à prendre au conditionnel, dans l'attente de tous les résultats, qui, comme nous avions pris soin de vous le préciser, parviendront seulement à partir de demain, voire d'après-demain. "

Ca sent bon pour VDB

Ouais il a une bonne avance, alors que les votes par correspondance ne sont pas encore pris en compte.