Savoir & Culture

Selon Fabien Jobard, chercheur au CESDIP, l'homicide contre les policiers était 4 fois plus fréquent dans les années 70.
https://youtu.be/J-VAY4j3wao

Le 04 juin 2021 à 13:21:12 :

Le 03 juin 2021 à 20:18:45 :

Le 03 juin 2021 à 14:08:24 :

Le 03 juin 2021 à 13:30:09 :
Le vol de vélo est un vrai fléau. Je m'en suis fais volé 2 en 3 ans. Mtn j'en achète un à moins de 200€. Et la police est trop surchargé de travail pour s'occuper d'un délit mineur. Ils ont prit ma plainte, mais ils m'ont jamais appelé.

Il y a 1 an, ils ont démantelé un réseau de vol de vélo, ils en ont retrouvé 200 (il me semble). Les voleurs ont eu 6 mois de prison avec sursis et aucune amande. Morale de l'histoire, les voleurs même prit en flag, ne vont même pas en tole et ont bien profité de l'argent qui ont revendu les vélo. C passé dans le journal il y a environ 1 an.

Je ne suis pas sûr que la prison soit une peine adaptée pour un tel délit. Le remboursement des victimes et des TIG ainsi que du sursis me semblent bien plus adaptés.

L'incarcération est souvent contre-productive

Avec la peine de mort t'es assuré de la non-récidive.
Ça ne résout pas la question des crimes, mais au moins ceux qui comparaissent devant un tribunal ils ne récidivent pas.
C'est aussi une manière de désengorger les prisons.

Un insecte qui ne travaille pas(improductif) et qui continue à foutre la merde dans la société, c'est un nuisible à tuer.

Ce ne sont même pas des hommes, mais des sous-hommes

&

Le 04 juin 2021 à 12:12:07 :
Ba c vrai que la peine de mort réglerai pas mal de problèmes. Toutes les peines supérieur à 10 ans = guillotine. Et tu as raison, ça ferai plus de places dans les prisons. Et ceux qui sont condamné à de la prison ferme (pour délit/crime) un certain nombre de fois (à déterminer), là aussi guillotine.

Si le RN passe au pouvoir, peut être un retour à la peine de mort est possible. Je pense que la population y est d'accord pour éliminer de la planète les pires criminel et les multi récidivistes.

Dans quelle mesure un État qui agît ainsi, et une population qui le soutient, ne sont-ils pas fait du même bois que les pire criminels ?

Une personne qui en tue une (ou plusieurs) autre mérite la mort. On le tortura pas car on est des gens bien, mais il sera éxécuté pour le punir et empeché toute récidive. Idem pour les voleurs qui ont été condamné 10, voir 30 fois aujourd'hui, et qui sont toujours en liberté et continue de voler et d'être condamné, et toujours remis en liberté. Si un voleur au bout d'un certains nombre de condamnations tu l'exécute, il recommencera plus.

Tu sais, je vois pas en quoi laisser en vie meurtrier ou un multirécidivste est une façon d'être égalitaire et respectueux. Si tu remet en liberté un homme qui tué un autre homme et qui est toujours autant dangereux à sa sortie, la population sera en insécurité et angoissera.

Puis il y a trop d'insécurité. Rien que les mendiants agressif, par exemple, dans ma ville, il y a des lieux où les mendiant font de la mendicité très agressive. Tu les ignores ou refuse de leur donner de l'argent, ils t'insultent gratuitement. Devant la fac, il y a toujours un groupe de mendiants qui harcèlent sexuellement les étudiantes. Et là aussi ils demandent de l'argent aux étudiants qui passent. Il y a même un agent de sécurité à l'entrée de la fac, je suppose que c pour protéger les étudiants contre les plus agressif/violent.

C triste à dire, mais notre société devient de plus en plus violente, du fait que les incivilités et agressions sont (très) peu sanctionné, et donc elles se multiplient, et deviennent malheureusement banale. Et ça, dans tout les domaines. Le respect et la morale disparaissent peu à peu. C pour ça que, dans la plupart des régions où la délinquence augmente, la droite et le RN font des scores très élevés. Il faut que + de policiers et + de moyen dans la répressions et sanction. Que la justices applique des peines réel et plus sévère. Construire plus de prison, et centre de détention.

Autant, concernant l'assassinat, c'est à dire le meurtre avec préméditation, je ne suis pas foncièrement contre la peine de mort.
Autant, je la trouve disproportionnée concernant l'ensemble des autres crimes. Et c'est encore pire, lorsque vous proposez de l'appliquer pour des délits.
La société a le droit de se défendre et de se protéger, mais l'un des principes de la justice, c'est que cette défense soit proportionnée au danger.

Puis il y a trop d'insécurité. Rien que les mendiants agressif, par exemple, dans ma ville, il y a des lieux où les mendiant font de la mendicité très agressive. 

T'as raison, tuons les sdf au lieu de les réinsérer.
On se demande bien pourquoi certains d'entre eux sont agressifs hein. C'est as comme si les parcours de rue étaient souvent liés à des comportements psychotiques.

Les nazis dans ton genre sont vraiment écœurants

Le 04 juin 2021 à 20:10:52 :
Autant, concernant l'assassinat, c'est à dire le meurtre avec préméditation, je ne suis pas foncièrement contre la peine de mort.
Autant, je la trouve disproportionnée concernant l'ensemble des autres crimes. Et c'est encore pire, lorsque vous proposez de l'appliquer pour des délits.
La société a le droit de se défendre et de se protéger, mais l'un des principes de la justice, c'est que cette défense soit proportionnée au danger.

Puis il y a trop d'insécurité. Rien que les mendiants agressif, par exemple, dans ma ville, il y a des lieux où les mendiant font de la mendicité très agressive. 

T'as raison, tuons les sdf au lieu de les réinsérer.
On se demande bien pourquoi certains d'entre eux sont agressifs hein. C'est as comme si les parcours de rue étaient souvent liés à des comportements psychotiques.

Les nazis dans ton genre sont vraiment écœurants

Il y a des mendiants respectueux et d'autres agressif. Il y a aussi des mendiants devant un supermarché porche de chez moi. Je préfère aller plus loin, que d'aller à coté et de me faire interpellé, voir insulter par les mendiants qui y sont devant.

Tu dis qu'ils sont psychotique ? Et alors, je suis schyzophrène, et je me comporte très bien en société. Je vois pas pourquoi le gars qui est à la rue et schizophrène aurait le droit de m'insulter gratuitement car il l'est ? Donc, ça voudrait dire que moi aussi, j'ai le droit d'insulter les gens gratuitement car je suis schizo ? Biensure que non, on se doit de respecter tout le monde. Fou ou sain d'esprit.

La liberté des uns finit là où commence celle des autres. Si tu agresse/insulte, tu dois être mis à l'écart de la société. C à dire prison, voir la mort si ton crime est grave.

Les enquêtes de victimation sont plutôt performantes, puisque le nombre prédit de gens qui portent plainte à partir des déclarations des enquêtés correspond aux statistiques policières. Du moins c'est le cas pour les cambriolages réussis ainsi que pour les vols violents

Toutefois, les statistiques policières et les déclarations de plaintes selon les enquêtes de victimation diffèrent sensiblement concernant les injures et menaces :

Ceci peut s'expliquer par le fait que ces événements sont enregistrés par les policiers comme infractions et non comme délits, ce qui les exclut de la base de données des stats policières.
On constate une même divergence concernant les vols sans violence.

Concernant les vols de/dans/sur les voitures, les deux sources correspondent assez bien. Avec une source policière qui excède quelque peu la déclaration des victimes, ce qui peut s'expliquer par exemple par les flagrants délits.

Enfin, concernant les agressions physiques, les déclarations des victimes excédaient les statistiques policières jusqu'en 2005, puis lui correspondent bien depuis lors.

La raison de cette convergence est probablement à chercher dans le mouvement législatif qui a transformé en délits (enregistrés dans la statistique policière)
une bonne partie des anciennes contraventions de cinquième classe (que cette statistique ignore).

Pour plus d'infos : https://oscj2.cesdip.fr/

Tu n'argumente plus contre moi ? Bon tant pis. Restons en là alors.

Je ne vais pas argumenter contre un type qui est choqué par l'agressivité de certains sdf tout en étant complément insensible à la violence de la situation de rue elle-même.

Ok, sujet clos.

Le 04 juin 2021 à 16:23:27 :

Le 04 juin 2021 à 16:10:57 :

Tu utilise le raisonnement logique avec tes stats lorsque cela t'arrange et tu fait fi de toutes raisons pour soutenir ta thèse lorsque cette meme logique s'oppose à toi !

Mdr, pour l'instant c'est toi qui rejète béatement les données qu'ils te présentent.
Ne confond pas la réinterprétation (pertinente des brides que j'ai pu en lire) qu'il fait du peu de données que t'as été capable de poster.

si tu lis en diagonale, comment peut tu juger de la pertinence d'un post

les résidus me suffisent.

Il y a deux types de gens. Les gens respectueux et les autres. Le respect est une belle valeur.

Vidéo récapitulative : https://youtu.be/IXqwkU_wgZc

Le 24 juin 2021 à 22:23:23 :
Vidéo récapitulative : https://youtu.be/IXqwkU_wgZc

Tentative misérable de nier la réalité en maniant les chiffres qui nous arrangent

C'est mignon mais ça n'a aucune valeur, votre déni de réalité ne vous sauvera pas

https://twitter.com/alertefr/status/1407067082211184643?s=21

Les gens voient des choses comme ça au quotidien donc t'es stats tu peux les ranger petit

Le 25 juin 2021 à 00:47:41 :
https://twitter.com/alertefr/status/1407067082211184643?s=21

Les gens voient des choses comme ça au quotidien donc t'es stats tu peux les ranger petit

Il y a chaque jour 3 millions de voyageurs dans le RER. S'il y avait une bagarre par jour dans le RER, ce dernier serait certainement le lieu le plus sûr du monde.

Moi, je préfère te partager ces reportages sur la politique de tolérance zéro aux US et ses répercussions. Je conseil vraiment à ceux qui peuvent prendre le temps de les regarder de le faire.
Ils montrent parfaitement à quelle point la surenchère judiciaire est contreproductive et injuste.

https://youtu.be/Jevrsrasz1o

https://youtu.be/0ORvBIB7wY8

https://www.liberation.fr/economie/transports/a-marseille-un-tgv-cible-par-un-tir-lors-de-son-arrivee-en-gare-20210624_BEOUEETNHJH3XCYRQ5IJQQSU7I/

L'exemple de balavoo est mauvais comme souvent.
Par contre tirer sur un train avec des armes à feu sans raison apparente...

Socialement, la société est bien plus violente.
A la télévision aussi.
En jeu vidéo aussi

Le 25 juin 2021 à 14:26:22 :
https://www.liberation.fr/economie/transports/a-marseille-un-tgv-cible-par-un-tir-lors-de-son-arrivee-en-gare-20210624_BEOUEETNHJH3XCYRQ5IJQQSU7I/

L'exemple de balavoo est mauvais comme souvent.
Par contre tirer sur un train avec des armes à feu sans raison apparente...

Faut-il une raison particulière aux délinquants pour qu'ils agressent des gens ? Ba, si ça passe dans un docu à la télé, ils prendront un rappel à la loi si ils sont mineurs. La justice est très laxiste en France.

Ce qui les galvanise c'est l'impunité.
Ça, ça favorise la récidive, et plus tard les vrais actes criminels !

Mais la justice française n'est pas laxiste : elle est la plus pauvre d'Europe !
Elle n'a pas les moyens d'agir !

Le 25 juin 2021 à 18:48:46 :
Ce qui les galvanise c'est l'impunité.
Ça, ça favorise la récidive, et plus tard les vrais actes criminels !

Mais la justice française n'est pas laxiste : elle est la plus pauvre d'Europe !
Elle n'a pas les moyens d'agir !

Mais bordel, regarde les reportages que j'ai partagé au lieu de dire de la merde. Aux US, tu as la mise en place de peines plancher très sévères. Au bout de trois récidives de délits la peine plancher peut rapidement être de 20 ans de prison. Et pourtant, les US ont le taux d'emprisonnement le plus élevé au monde mais un taux de criminalité qui ne chute pas. Au contraire.
Tant de vies brisées, tant d'injustices, de familles détruites, non pas par les actes délictuels, mais par un système judiciaire inhumain.

En France, si on n'est pas au niveau des peines des US, les juges sont loins d'être laxistes.

https://twitter.com/bfmtv/status/1413379597673054209?s=21

Ptdr on en est a parler De victimes collatérales comme en Irak