(le même discours que les fachos des annes 30 sur les polonais et les italiens quasiment les mêmes termes)
Les Polonais se sont vite assimilés, alors même qu'ils venaient pour la grande majorité d'entre eux de milieux très modestes (beaucoup travaillaient dans les mines du Nord par exemple).
Nous, ça fait trois générations que nos reubeus donnent encore des prénoms musulmans à leurs enfants, même si on observe une augmentation des prénoms multiculturels (Sarah, Inès, Yanis, etc).
Je pense donc que la pauvreté et l'environnement n'expliquent pas tout.
L'immigration est pas du tout massive et pas vraiment lié aux problème de banlieue dont on parle car c'est plus des jeunes d'au moins 3eme generation
Elle paraît massive justement parce que la machine assimilatrice s'est grippée et que les jeunes de 3e génération maîtrisent à peine le français et ne s'identifient nullement à la France.
Pour la suite de ton discours, tu dis que c'est de dire que les colonies c'était affreux qui les rend violent, mais quand j'affirme que c'est de dire "vos ancêtres étaient trop abrutis pour se diriger eux mêmes, la France a bien eu raison de civiliser ce pays de sauvage" Quel discours est le plus humiliant? Provoque du ressentiment?
C'est pas la question, il faut que tout le monde comprenne que personne n'est responsable des actes de leurs ancêtres et qu'il est malsain, dans un sens comme dans l'autre, de ruminer l'Histoire.
A juste titre on reste traumatisés pour avoir été occupés 4 ans par les nazis, mais avoir occupé le Maghreb plusieurs décennies on doit pas dire que c'est honteux?
Il n'y avait pas d'Algérie avant la colonisation française. Dire que la colonisation française fut honteuse de A à Z, c'est dire que l'existence de l'Algérie elle-même est honteuse et c'est à l'extrême opposé de ce que pensait Ferhat Abbas, qui voulait l'Algérie indépendante mais avec un projet de société similaire à celui de la France, très loin de la charia. Regarde un peu ce qu'il écrit par exemple en 1936 :
"Si j’avais découvert la nation algérienne, je serais nationaliste et je n’en rougirais pas comme d’un crime. Mais je ne mourrai pas pour la patrie algérienne parce que cette patrie n’existe pas. J’ai interrogé l’histoire, j’ai interrogé les vivants et les morts, j’ai visité les cimetières, personne ne m’en a parlé. Sans doute, ai-je trouvé l’Empire arabe, l’Empire musulman qui honorent l’islam et notre race, mais les Empires se sont éteints. On ne bâtit pas sur du vent. Nous avons donc écarté une fois pour toutes les nuées et les chimères pour lier définitivement notre avenir à celui de l’œuvre française dans ce pays."
Hassan 2 sérieux .. tu crois que je vais apporter du crédit à ce que dit un dictateur qui a fait massacré et torturé des gauchistes ....
L'état de l'assimilation des Marocains en France lui donne raison. Peut-être que s'il avait tenu un discours opposé, les choses auraient été différentes, mais là n'est pas la question.
Que sais tu de ce qui se passe dans les foyers? C'est toi qui me parle de pas généraliser.
On reconnaît un arbre à ses fruits. Les fruits, ce sont : le voile islamique, les prénoms musulmans, l'arabisation fulgurante de la langue française (alors qu'elle ne s'est pas polonisée par exemple), la popularité du rap anti-France, etc.
Comme j'ai déjà expliqué le repli identitaire qui te fait si mal aux yeux dans ton quartier, on ne désigne pas les mêmes responsables.
Qui penses-tu que je désigne comme responsables ? Tu serais sans doute surpris.
Entendre parler différentes langues c'est normal quand tant des gens ici sont issus de l'immigration.
Je pensais qu'il n'y avait pas d'immigration de masse, tu as changé d'avis ?
Les Portugais font chier aussi je te l'accorde. Mais au moins ils ne voilent pas leurs femmes (oui, je suis obsédé par la question, et ne comprends pas comment les soi-disant féministes de gauche ne s'insurgent pas plus contre ça).
Les Asiatiques par contre, j'en ai rencontré que des exemplaires, des parents qui donnent des noms français à leurs enfants, qui les encouragent dès le plus jeune âge à bien parler français, à réussir à l'école, etc. Merveilleux exemple d'une communauté qui enrichit la culture française par des apports divers en parfaite harmonie avec notre projet de société.
Faire des ghettos je suis pas pour personnellement.
Moi non plus. Mais c'est de facto ce qui se produit quand tu promeus l'immigration incontrôlée au nom notamment des droits de l'homme.
Les migrants soudanais fuient la violence et la misère, on ne peut pas le nier et c'est évidemment une cause d'empathie à leur égard. Mais certains viennent ensuite nous tuer, et les autres, on ne peut pas dire qu'ils contribuent à créer une société française harmonieuse (problèmes de langue, de mœurs, de pauvreté, etc).
Si tu veux pas déporter tous les muz que proposes-tu alors?
Déjà, assumer notre projet d'assimilation, ce qui implique de reconnaître la réalité d'une nation française qui a une culture spécifique (même si pas aisée à définir) et un passé commun que tout le monde peut adopter s'il l'admire.
Ensuite, on peut déporter tous les étrangers, muz ou pas, qui commettent ne serait-ce qu'un délit.
Il faut également contrôler beaucoup plus les entrées sur le territoire, et faire peser dans la balance, en face du devoir moral d'accueillir celui qui fuit la guerre et la persécution, le besoin d'équilibre démographique et culturel sans lequel toute société un moment ou un autre vire au chaos.
C'est un choix cornélien. Le pauvre type dans certains films qui frappe désespérément à ta porte pour échapper à une horde de zombies, tu peux décider de l'accueillir, mais s'il a été déjà mordu tu prends le risque de condamner toute ta communauté.
Tu sais quand on parle de creolisation ou plutôt d'acculturation c'est inévitable quand des cultures se mélangent. Ne pas supporter ça c'est de la paranoïa.
La fameuse créolisation. Dis-moi, où vois-tu le mélange des cultures ? En quoi les meufs voilées qui parlent arabes entre elles et considèrent leur pays d'origine comme leur vrai pays (c'est le cas de beaucoup de mes élèves, j'enseigne en REP) se mélangent-elles à la culture française ? Si la créolisation se résume à parler français en utilisant "wallah" comme une conjonction de coordination, ça ne m'impressionne pas vraiment.
D'ailleurs, c'est toi-même qui parle de ghettos : où vois-tu le brassage des cultures là-dedans ? Et j'ajouterais qu'aux ghettos géographiques s'ajoutent les ghettos mentaux.
"Qu'ils nous ressemblent" ça veut rien dire, ce qu'on est actuellement en France c'est une longue histoire
Bien sûr que si ça veut dire quelque chose. Ce que vous ne comprenez pas, c'est que même si les cultures évoluent, elles ne peuvent pas assimiler tout apport extérieur ; quand on l'impose de force, avec des chocs immigratoires sans politiques d'assimilation, il y a déracinement et violence. Le corps français n'a aucun mal à digérer le couscous ou la musique orientale, et en vérité, si je suis honnête, il s'accommode plutôt bien des apports linguistiques de la langue arabe ; par contre il vomit le voile islamique.
Arrêtons d'essayer de gaver les Français de "progrès" qu'ils ne peuvent digérer.
d'acculturation : nos chiffres sont arabes et le croissant (viennoiserie, donc d'Autriche) est une référence au croissant de l'islam. Le boléro de Ravel a des influences orientales. La religion chrétienne vient pas des gaulois etc etc etc
Tu fais bien d'omettre le contexte de la création du croissant (selon la légende), parce qu'il ne va pas dans ton sens
Du reste, évidemment qu'une civilisation se construit par le contact avec le monde extérieur, mais ce contact se traduit aussi bien par l'assimilation que par le rejet. Toute évolution n'est pas perçue comme un progrès.