Savoir & Culture

Le 05 mai 2022 à 13:07:02 :
Oui... c'est connu. Après 45 les USA font le choix du tout pétrole.
Ils détruisent leur réseau ferré qui était très bien organisé pour construire des autoroutes.
Le but est de vendre des voitures et du pétrole.
Le trafic ferroviaire passe sur la route.
Les embouteillages monstres naissent.
Les banlieues monstres naissent.
Les autoroutes à 6 voies naissent...
Les "trucks" ou 35 tonnes se multiplient pour remplacer les wagons des chemins de fer.

Ce changement de politique américaine a des conséquences en Europe où leurs vassaux d'Europe occidentale prennent le même chemin. En France aussi on construit des autoroutes, on promeut la voiture le poids lourd au détriment de la SNCF. Pourtant la France avait aussi un réseau ferré formidable.

Le 05 mai 2022 à 11:30:54 :
Les chaine Youtube "Not just bikes" et "City beautiful" en parlent très bien et montre aussi les énormes problème que ça cause.

Notamment l'étalement urbain, qui coute extrêmement cher à la collectivité et qui oblige tout le monde à utiliser une voiture ce qui coute aussi très cher aux ménages américains et à la collectivité (construction de route et parking). C'est pour ça que plein de villes américaines tombent en banqueroute.

Ce sont ces chaines qui ont inspiré mon topic en effet et après avoir vu certaines de leur vidéo j'ai commencé à faire des recherches et quand j'ai vu les anciennes villes américaines je me suis dit "ah ouais ils se font méga enfler et on est les prochains". En plus de suivre le compte twitter Architects Against Humanity et Dank NeoTraditional Arch Memes https://twitter.com/THICCtorianChad https://twitter.com/arch_crimes/with_replies on se marre bien à regarder à quel point l'architecture semble être un art qui se perd.

Chicago, vous pouvez entrer. C'est à votre tour :

- Aujourd'hui, probablement la ville qui a été habitué le plus vite aux grattes ciels ect... Mais qui a su rester assez compacte tout de même - (loin d'être le pire cas mais quand même)

remplacé par

Paris y a échappé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Voisin
Idée de Le Corbusier avec un constructeur automobile...

Après je ne sais pas si l'Europe subira le même sort, le tout-voiture devient ringard dans les mentalités.
Le quartier de La Défense montre plus haut a été construit en périphérie.

Bon j'arrive très tard et mon topic est déja dans le bas de la page mais j'avais dit 2 villes donc je ne pouvais pas laisser passer la plus importante des US. New York. Probablement celle qui a subit le moins de dégât par la "uglification" avec San Francisco surement. Même si on entrera pas trop sur San Francisco parce que vu le nombre de post je pense que vous avez capter le message.

Mais tout de même les tours de bétons de métal et de verre ont fait leur office et on a perdu beaucoup de très jolie chef-d'œuvre d'architecture dans l'ancienne nouvelle Amsterdam :

Penn Station :
Accueillait des centaines de million de passager par an. Une années elle a atteint le milliard carrément. Démolie fin des années 60.

City Investing Building détruit il y a environ 50 ans : Honnêtement ça à beau être un gratte ciel il faut quand même saluer la performance des architectes la dessus.

Pulitzer Tower aussi connu sous le nom de New York World Building (le nom du journal New York World qu'il abritait à l'époque et qui n'existe plus aujourd'hui) :

City Hall Post Office and Courthouse, démoli en 1939 :

Hippodrome :
Le nouvel Hippodrome :

Victory Arch et Dewey Arch :

Anciens Waldorf-Astoria :
Nouveaux :

Et dites vous que j'ai pas tout balancé. New York ça avait sacrément de la gueule à une époque quand même. Toujours un peu aujourd'hui mais les grattes ciel en verre la ne font pas le poids face aux masterpiece d'architecture montrés plus haut soyons honnête.

Le 09 mai 2022 à 12:12:03 :
Paris y a échappé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Voisin
Idée de Le Corbusier avec un constructeur automobile...

Après je ne sais pas si l'Europe subira le même sort, le tout-voiture devient ringard dans les mentalités.
Le quartier de La Défense montre plus haut a été construit en périphérie.

Je connais des villes françaises qui connaissent ce sort.

D'ailleurs, le Paris d'Haussmann a été un joli massacre aussi.

Le 09 mai 2022 à 12:12:03 :
Paris y a échappé : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Voisin
Idée de Le Corbusier avec un constructeur automobile...

Après je ne sais pas si l'Europe subira le même sort, le tout-voiture devient ringard dans les mentalités.
Le quartier de La Défense montre plus haut a été construit en périphérie.

Tu es sur qu'on est safe ? Berlin.

Détroit était une très grande ville jusque dans les années 40 et 50.

Pour preuve, le champion du monde de la boxe et légende Jake LaMotta a livré plus de 23 combats à Détroit dans ces années-là, dont un championnat du monde le 13 septembre 1950 contre le Français Laurent Duthuille.
Jake remportera ce combat aux points. Jake LaMotta était un boxeur du Bronx, lié à la mafia italienne de NY. Il a perdu et gagné de nombreux combats de manière étrange : les combats étaient truqués. Mais pour le combat contre le Français, rien n'avait été truqué. Le Français dominait outrageusement son adversaire. Tout s'est joué dans le dernier round. Jake LaMotta s'est alors réveillé et a mis KO le Français qui n'avait jamais été aussi près d'un titre mondial. Déprimé, Dauthuille retournera en France et mourra prématurément quelques mois plus tard très affecté par ce combat.
A cette époque les Français étaient très forts à la boxe.
Et Jake LaMotta est plus connu pour avoir affronté la légende française Marcel Cerdan. Le beau Français était marié à Edith Piaf, la légende de la chanson française. Lors du combat Marcel se brisera la main dès le deuxième round. Toutefois LaMotta ne le mettra pas KO. Une revanche sera organisé. C'est lors du voyage en avion pour la revanche que Marcel Cerdan mourra dans le crash de son avion.

Ni Cerdan ni Dauthuille n'ont battu LaMotta.
Mais un autre Français le fera : Roger Villemain. Ce boxeur inconnu aujourd'hui a battu la légende Jake LaMotta chez lui au Madison Square Garden, vengeant ainsi Marcel Cerdan battu quelques mois plus tôt. Il a aussi battu une autre légende de la boxe, Kid Gavilan. Villemain perdit son titre face à une autre légende : Sugar Ray Robinson.

En parlant de Detroit ne pas oublié ces 2 "masterpieces of architecture and magnificence" comme ils disent.

Book Tower. Abandonné aujourd'hui et sers juste basiquement d'attraction touristique. Plusieurs projets ont eu lieu pour essayer de la rénover mais pour l'instant rien de concret n'a été fait :

Michigan Central Station qui connectait à une époque New York, Chicago ect... jusqu'au Canada. Pratiquement toute l'amérique du nord en réalité. Accueillait juste comme Penn Station à New York des centaines de million de passager à l'année :

Aujourd'hui abandonnée également. Ford a récemment racheté le bâtiment et essaie de le rénover. Ils ont déja investi 700M de dollars dedans. À voir comment ça va finir.

Pour ceux qui sont intéressés. https://www.youtube.com/watch?v=rxSWli7sy6U

Wow, je fav

Il reste encore des trucs stylés à NYC
De tête: 620 6th Ave
https://maps.app.goo.gl/vec9eq4tAmDq8hP6A

excellent topax

Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

Le 24 juillet 2022 à 11:08:05 :

Le 24 juillet 2022 à 10:54:59 :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

En France peu de villes ont été détruites. Caen, Le Havre, Brest... c'était pas des joyaux d'architecture.

Bah si en fait La Normandie était considérée comme une des plus belles régions de France.

C'est sûrement à cause de la speculation immobilière.

Pour rentabiliser il fallait construire en hauteur et il n'y a pas de limites dans la loi americaine.

Moi je trouve pas ça forcément laid les photos contemporaines, de nuit les grandes villes américaines sont jolies à regarder en dépit de la pollution lumineuse.

Le 24 juillet 2022 à 18:42:12 :

Le 24 juillet 2022 à 11:08:05 :

Le 24 juillet 2022 à 10:54:59 :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

En France peu de villes ont été détruites. Caen, Le Havre, Brest... c'était pas des joyaux d'architecture.

Bah si en fait La Normandie était considérée comme une des plus belles régions de France.

Oui d'accord... et ensuite ? Paris n'a rien eu, Lyon non plus, Bordeaux non plus... ça va quoi.

A l'heure actuelle le capitalisme a plus détruit que la SGM.

C'est parce qu'au USA la veleur des édifices décroît avec l'âge contrairement à l'Europe ou les plus un édifice est vieux et plus il est valorisé.

Mais en France on est pas mal non plus. Beaucoup de magnifiques édifices ont été démoli pour faire place à des mochetés brutalistes. Je parle bien entendu en rapport avec l'urbanisme.
Sinon je pourrais citer des châteaux immensément beaux démolis eux aussi

Je pense notamment à l'hôte Rhul de Nice

Le 24 juillet 2022 à 11:08:05 :

Le 24 juillet 2022 à 10:54:59 :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

En France peu de villes ont été détruites. Caen, Le Havre, Brest... c'était pas des joyaux d'architecture.

Le havre était jolie, cette ville avec plusieurs édifices remarquables, notamment le casino art nouveau ou le palais de la bourse.

Caen est riche en architecture classique, beaucoup d'hôtels particuliers, de maisons aux belles et fines boiseries très ornementés ou encore d'édifices religieux comme les l'abbaye aux hommes, église Saint Pierre, l'abbaye aux femmes, le château...

Le 25 juillet 2022 à 20:22:40 :

Le 24 juillet 2022 à 11:08:05 :

Le 24 juillet 2022 à 10:54:59 :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

En France peu de villes ont été détruites. Caen, Le Havre, Brest... c'était pas des joyaux d'architecture.

Le havre était jolie, cette ville avec plusieurs édifices remarquables, notamment le casino art nouveau ou le palais de la bourse.

Caen est riche en architecture classique, beaucoup d'hôtels particuliers, de maisons aux belles et fines boiseries très ornementés ou encore d'édifices religieux comme les l'abbaye aux hommes, église Saint Pierre, l'abbaye aux femmes, le château...

Oui d'accord.. St Lo aussi et d'autres villes ont souffert... mais à l'échelle du pays, ça va quoi...