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Savoir & Culture

Histoire

Sujet : La décadence des grandes villes américaines
LapinCarotte20
Niveau 25
25 juillet 2022 à 21:53:10

Le 25 juillet 2022 à 20:56:37 :

Le 25 juillet 2022 à 20:22:40 :

Le 24 juillet 2022 à 11:08:05 :

Le 24 juillet 2022 à 10:54:59 :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

En France peu de villes ont été détruites. Caen, Le Havre, Brest... c'était pas des joyaux d'architecture.

Le havre était jolie, cette ville avec plusieurs édifices remarquables, notamment le casino art nouveau ou le palais de la bourse.

Caen est riche en architecture classique, beaucoup d'hôtels particuliers, de maisons aux belles et fines boiseries très ornementés ou encore d'édifices religieux comme les l'abbaye aux hommes, église Saint Pierre, l'abbaye aux femmes, le château...

Oui d'accord.. St Lo aussi et d'autres villes ont souffert... mais à l'échelle du pays, ça va quoi...

Caen était considéré comme faisant parti des 10 plus belles villes de France, quant au havre j'avais fais un topic avant/après https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1162989803

HarryZona
Niveau 5
25 juillet 2022 à 22:44:54

Ok même s'ils ont rasé 1 belle ville sur 10... ça reste pas énorme.

LapinCarotte20
Niveau 25
26 juillet 2022 à 12:59:10

Le 25 juillet 2022 à 22:44:54 :
Ok même s'ils ont rasé 1 belle ville sur 10... ça reste pas énorme.

Tu dis ça parce qu'elles ont été rasé il y a longtemps, si on devait rasé aujourd'hui n'importe quelle ville de plus de 100 000 habitants, tous considéreront ça comme une catastrophe

Euro-Maconnerie
Niveau 6
24 août 2022 à 09:36:37

Up :ok:

Berlinerschloss
Niveau 45
24 août 2022 à 18:31:49

Le 25 juillet 2022 à 22:44:54 :
Ok même s'ils ont rasé 1 belle ville sur 10... ça reste pas énorme.

Tu n'as pas l'air comprendre que ces bombardement ont traumatisé les habitants. A ton avis, pourquoi Le Havre, Caen, Brest ne fetent pas la libération de la ville ? En Normandie, il n'y a que la débarquement qu'on fete le 6 juin, puis la construction de port artificielle Arromanches qu'on fete aussi. Et puis c'est tout !
Strasbourg, Colmar, Lyon, Marseille, Nice etc... fetent la libération de la ville. tu vois la différence ?
Au Havre, à Caen, les Américains et les Anglais sont haï.

ElieCopter
Niveau 7
24 août 2022 à 21:00:35

Les Français étaient contents d'être libéré des allemands.

Les Anglais et les Américains sont appréciés :ok:
Les allemands par contre... :(

-FaustoCoppi-
Niveau 20
24 août 2022 à 21:46:35

Le 24 août 2022 à 18:31:49 :

Le 25 juillet 2022 à 22:44:54 :
Ok même s'ils ont rasé 1 belle ville sur 10... ça reste pas énorme.

Tu n'as pas l'air comprendre que ces bombardement ont traumatisé les habitants. A ton avis, pourquoi Le Havre, Caen, Brest ne fetent pas la libération de la ville ? En Normandie, il n'y a que la débarquement qu'on fete le 6 juin, puis la construction de port artificielle Arromanches qu'on fete aussi. Et puis c'est tout !
Strasbourg, Colmar, Lyon, Marseille, Nice etc... fetent la libération de la ville. tu vois la différence ?
Au Havre, à Caen, les Américains et les Anglais sont haï.

C'est un point largement passé sous silence que tu mentionnes ici, mais c'est très vrai

ElieCopter
Niveau 7
24 août 2022 à 22:39:58

Seuls les collabos pronazis haissaient les libérateurs.

Random700
Niveau 42
04 septembre 2022 à 00:17:36

Personnellement j'ai une préférence pour les villes américaines du 18ème siècle et début 19ème, avec leur architecture géorgienne et fédéral.

https://www.noelshack.com/2022-35-6-1662242084-carousel2.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-6-1662242166-boston-mass-landscape.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-6-1662242188-stjohnsparkandchapel.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-6-1662242196-independence-hall-in-philadelphia-by-ferdinand-richardt-1858-63-2000x1200.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-6-1662242210-boweryvillagestmarksintheearly40slamson.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-6-1662242253-4-new-york-statue.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-7-1662243215-1280px-government-house-manhattan.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-7-1662243221-15-william-russell-birch-english-artist-1755-1834-second-street-north-and-christ-church-philadelphia-city-of-philadelphia-in-the-state-of-pennsylvania-north-america-as-it-appeared-in-the-year-1800.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-7-1662243226-4-william-russell-birch-english-artist-1755-1834-new-lutheran-church-on-fourth-street-philadelphia-city-of-philadelphia-in-the-state-of-pennsylvania-north-america-as-it-appeared-in-the-year-1800.jpg https://www.noelshack.com/2022-35-7-1662243232-21-william-russell-birch-english-artist-1755-1834-library-and-surgeons-hall-from-fifth-street-philadelphia-city-of-philadelphia-in-the-state-of-pennsylvania-north-america-as-it-appeared-in-the-year-1800.jpg

Nokiaf
Niveau 2
06 septembre 2022 à 22:09:34

Le 05 mai 2022 à 23:52:50 :

Le 05 mai 2022 à 13:07:02 :
Oui... c'est connu. Après 45 les USA font le choix du tout pétrole.
Ils détruisent leur réseau ferré qui était très bien organisé pour construire des autoroutes.
Le but est de vendre des voitures et du pétrole.
Le trafic ferroviaire passe sur la route.
Les embouteillages monstres naissent.
Les banlieues monstres naissent.
Les autoroutes à 6 voies naissent...
Les "trucks" ou 35 tonnes se multiplient pour remplacer les wagons des chemins de fer.

Ce changement de politique américaine a des conséquences en Europe où leurs vassaux d'Europe occidentale prennent le même chemin. En France aussi on construit des autoroutes, on promeut la voiture le poids lourd au détriment de la SNCF. Pourtant la France avait aussi un réseau ferré formidable.

https://www.noelshack.com/2022-18-4-1651787557-dstoa1bw0aahbwz.jpg :o))

:ouch: Bordel, ils ont retiré presque toutes les lignes ferroviaires :ouch:

Berlinerschloss
Niveau 45
10 septembre 2022 à 10:53:35

Le 06 septembre 2022 à 22:09:34 :

Le 05 mai 2022 à 23:52:50 :

Le 05 mai 2022 à 13:07:02 :
Oui... c'est connu. Après 45 les USA font le choix du tout pétrole.
Ils détruisent leur réseau ferré qui était très bien organisé pour construire des autoroutes.
Le but est de vendre des voitures et du pétrole.
Le trafic ferroviaire passe sur la route.
Les embouteillages monstres naissent.
Les banlieues monstres naissent.
Les autoroutes à 6 voies naissent...
Les "trucks" ou 35 tonnes se multiplient pour remplacer les wagons des chemins de fer.

Ce changement de politique américaine a des conséquences en Europe où leurs vassaux d'Europe occidentale prennent le même chemin. En France aussi on construit des autoroutes, on promeut la voiture le poids lourd au détriment de la SNCF. Pourtant la France avait aussi un réseau ferré formidable.

https://www.noelshack.com/2022-18-4-1651787557-dstoa1bw0aahbwz.jpg :o))

:ouch: Bordel, ils ont retiré presque toutes les lignes ferroviaires :ouch:

Non, il y a bcp de ligne de chemin de fer abandonné. Si tu as à Paris, regarde bien autour de Paris, la petite couronne ou petite ceinture, il y a un chemin de fer laissé abandon.

Tiroir-benin
Niveau 1
19 septembre 2022 à 22:20:50

C'est bien dans la mentalité des français de se foutre de la gueule des autres pays alors que le leur devient de plus en plus une décharge à ciel ouverte https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

M_X_M
Niveau 6
20 septembre 2022 à 23:07:34

Le 24 août 2022 à 22:39:58 :
Seuls les collabos pronazis haissaient les libérateurs.

Les 100 000 français mort dans la bataille de Normandie te saluent :mort:

Sinon beaubourg on en talk ? Qui est l'enculé qui a construit un musée en forme d'uzine pétro-chimique dans le 2eme

-FaustoCoppi-
Niveau 20
28 septembre 2022 à 04:49:48

Le 19 septembre 2022 à 22:20:50 :
C'est bien dans la mentalité des français de se foutre de la gueule des autres pays alors que le leur devient de plus en plus une décharge à ciel ouverte https://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637405117-250332-full.png

Aya j’avoue :rire:

Pogdanse
Niveau 47
08 novembre 2022 à 22:37:29

Le 24 juillet 2022 à 20:02:49 :
C'est sûrement à cause de la speculation immobilière.

Pour rentabiliser il fallait construire en hauteur et il n'y a pas de limites dans la loi americaine.

Moi je trouve pas ça forcément laid les photos contemporaines, de nuit les grandes villes américaines sont jolies à regarder en dépit de la pollution lumineuse.

Non de jour c'est immonde les grandes tours de béton et de verre. Les grands parking à perte de vue. Les autoroutes goudronnées dans tous les sens. :malade: Y a aucune comparaison avec les merveilles architecturales dont ils ont été capable à certains moments. Et il est en train de nous arriver la même chose ce qui est encore pire parce qu'une partie de nos bâtiments à nous sont vraiment vraiment historiques pour le coup.

Pogdanse
Niveau 47
08 novembre 2022 à 22:47:37

Je m'attendais pas à ce que mon topic décolle du jour au lendemain. Chapeau les gars. :hap:

Un petit peu de Cleveland de ces années là avant que la ville ne finisse comme un mini Détroit aujourd'hui ? (Quelques bon restes mais globalement c'est assez dramatique ce qui est arrivé à cette ville tant démographiquement que niveau beauté.)

https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667943634-image.jpg https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667943727-cleveland-ohio-square-public-du-debut-des-annees-1950-fwycg6.jpg https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667943773-b227ddc800977eddd1f178be0bb36078.jpg https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667943819-cleveland-ohio-usa-euclid-avenue-and-east-9th-street-rjb6gh.jpg https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667943863-main-office-the-cleveland-trust-companycleveland-ohio-euclid-avenue-and-east-9th-street-2e36922.jpg https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667943900-w13.jpg https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667943934-cleveland-ohio-usa-public-square-looking-towards-euclid-avenue-usage-worldwide-2d5158e.jpg https://www.noelshack.com/2022-45-2-1667944053-union-terminal-tower-cleveland-1940-mm2218.jpg

VivaSilvio
Niveau 5
03 juin 2023 à 23:38:15

Les villes américaines connaissent aussi la désertification parfois :

https://www.noelshack.com/2023-22-6-1685828261-capture-d-ecran-2023-06-03-a-23-36-26.jpg
exemple de Main & Delaware Street, Kansas City, Missouri.

Sowjetunion
Niveau 55
09 juin 2023 à 20:59:11

Le 24 juillet 2022 à 10:54:59 :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

Berlin d'ailleurs reconstruit d'anciens monuments détruits, depuis la réunification : https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Ch%C3%A2teau_de_Berlin

https://fr.wikipedia.org/wiki/Remodelage_de_Berlin

Dans le même pays, on s'est efforcé de refaire à l'identique Dresde, qui était magnifique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dresde#Patrimoine_architectural_et_artistique

Cela montre qu'il y a une part de choix politique dans tout ça.

Berlinerschloss
Niveau 45
10 juin 2023 à 18:03:19

Le 09 juin 2023 à 20:59:11 :

Le 24 juillet 2022 à 10:54:59 :
Je vais me faire l'avocat du diable, mais n'oubliez pas qu'en Europe on a eu la guerre et que certaines villes ont été rasées / quasi détruites (cf la photo de Berlin dans un post plus haut).
Lors de la reconstruction, il fallait construire vite et pour pas cher d'où la surutilisation de nouvelles méthodes béton / acier.

Après ca n'explique pas les tendances rationalistes des années 60-80 qui ont, en grande partie défigurées certaines villes européennes.

Berlin d'ailleurs reconstruit d'anciens monuments détruits, depuis la réunification : https://fr.wikipedia.org/rg/wiki/Ch%C3%A2teau_de_Berlin

https://fr.wikipedia.org/wiki/Remodelage_de_Berlin

Dans le même pays, on s'est efforcé de refaire à l'identique Dresde, qui était magnifique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dresde#Patrimoine_architectural_et_artistique

Cela montre qu'il y a une part de choix politique dans tout ça.

Et ce n'est pas le cas en France, on prefère détruire et on oublie le passé pour construire un neuf moche
les promoteurs immobiliers et la politique sont responsable.

Il y a chateau de Tuillerie que bcp gens veulent reconstruire depuis un siècle mais l'Etat est silencieux depuis des années
Tuileries est trop "royal" et "impérial" point de vue républicain....

benchforever
Niveau 34
11 juin 2023 à 09:47:36

Je ne savais pas pour le château de Berlin. Bonne initiative

Sujet : La décadence des grandes villes américaines
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