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bigben-33O_O, 4 m 28 s :

moi je propose rien , je commente l'actualité et donne mon opinion !

ce sont les politiques qui doivent trouver des solutions vu qu'ils sont payés avec nos impots mais madame Hidalgo fait du pied aux écolos, renvoi d'ascenceur pour son election .... quie a appliquer des mesures aussi innefficace que discriminatoire !

et bien sur sans mentionner son récent mensonge debunké sur le stationnement dans Paris pour faire passer une douloureuse de plus aux habitants http://www.marianne.net/stationnement-paris-gros-bluff-anne-hidalgo-faire-passer-douloureuse-100248260.html

chat échaudé craint l'eau froide.... enfin pas tous

Tu évites, en gros.
Vu la façon dont tu critiques, (deni, etc...) on a l'impression que tu sais ce qu'il faut faire. Tu dis «c'est pas bien faut pas, c'est que 30% etc» mais du coup?
À défaut de proposer quelque chose, essaie au moins de comprendre pourquoi on met de telles mesures en place, que tu sois d'accord avec ou non.
Parce que quand on voit que tu critiques le fait qu'on autorise tous les véhicules électriques à rouler pendant un épisode de pollution, on s'interroge quant à ta façon de choper l'actu...

1- une prime à la casse permettant aux pauvres d'échanger leur vieux véhicule diésel contre une essence.
2- surtaxer les camions étrangers.
3- la fin de tous les avantages fiscaux du diésel.
4- parkings et transports gratuits, payés par les impôts.
5- l'inéligibilité à vie de tout élu prônant la circulation alternée, qui pénalise les pauvres et les classes moyennes.

comme on en a deja parlé je ne suis pas superieur aux autres meme si ca donne cette impression

je ne suis pas un demi dieu ominscient qui aurait solution a tout , j'analyse juste les choses avec un peu de recul !

traiter 30% du probleme avec si peu d'impact que de la circulation alternée et avec de nombreuses derogation ; c'est peanuts dans les faits et discriminatoire.... mais niveau image globale ca dore madame Hidalgo !

et c'est le seul but recherché je pense et moi je me laisse pas berné ...

je ne suis pas un demi dieu ominscient qui aurait solution a tout , j'analyse juste les choses avec un peu de recul !

Il y a une différence entre avoir réponse à tout (ce que tu essaie de faire tout le temps, jusqu'à ce que tes messages soient incompréhensibles... ) et proposer des choses. Ce qui débouche sur une discussion intéressante, comme celle la.

traiter 30% du probleme avec si peu d'impact que de la circulation alternée et avec de nombreuses derogation ; c'est peanuts dans les faits et discriminatoire.... mais niveau image globale ca dore madame Hidalgo !

Et a ce niveau je t'ai répondu tout à l'heure en te renseignant sur les autres sources de pollution, et en te posant une question, et tu ne m'as pas répondu. Et tu reviens comme une fleur quelques heures plus tard en reposant les mêmes conneries. T'es plus que lourd.

tes jugements de valeurs sur "mes conneries" (auxquelles tu t'elates répondre depuis 2 jours) et "ma plus que lourdeur" ne seraient ils pas le seul but de tes reponses invectives a mon encontre ...

pour ceci il y a le MP

pour le reste je ne te dois rien , pas plus de reponse que mes participation etayé (graphiques liens etc...) au topic , meme si tu aimerais plus de ma part !
la encore je ne peut que t'inviter au MP si tu veux plus d'element , ou meme pour lacher une rancoeur qui te semble tenace et dont , je suis sur, certains autres n'ont guère envie de profiter tant ca pollue (et meme si c'est en lien avec le topic )

traiter 30% de la polution ne sert a rien , c'est de la politique politicienne et non ecologique !

Que de décisions stupides... Ce qui me scie, c'est qu'en plus ils interdisent les vieux véhicules en se basant uniquement sur la date. Ma bécane de 20 ans n'a pas le droit de circuler dans Paris par exemple. Alors qu'elle consomme un petit 4.5L/100 et qu'elle pollue moins que n'importe quel diesel de merde (encore une exception typiquement française tiens). S'ils veulent s'attaquer à la pollution et aux problèmes de santé, qu'ils s'occupent déjà des véhicules diesel. Certains ont eu les couilles de le faire, au Japon ils avaient pratiquement fait disparaitre ce type de moteurs à un moment.

J'ai une idée ! Je propose d'interdire non pas la moitié, mais toutes les voitures en cas de pic de pollution ! Ben si, ça marcherait.

bigben-33O_O, 6 m 36 s :

tes jugements de valeurs sur "mes conneries" (auxquelles tu t'elates répondre depuis 2 jours) et "ma plus que lourdeur" ne seraient ils pas le seul but de tes reponses invectives a mon encontre ...

pour ceci il y a le MP

pour le reste je ne te dois rien , pas plus de reponse que mes participation etayé (graphiques liens etc...) au topic , meme si tu aimerais plus de ma part !
la encore je ne peut que t'inviter au MP si tu veux plus d'element , ou meme pour lacher une rancoeur qui te semble tenace et dont , je suis sur, certains autres n'ont guère envie de profiter tant ca pollue (et meme si c'est en lien avec le topic )

traiter 30% de la polution ne sert a rien , c'est de la politique politicienne et non ecologique !

Je n'ai pas eu de réponses à mes questions. Et tu réponds pas en fonction du problème qui nous concerne actuellement.

Je t'ai dit que les autres sources de pollution sont: les usines, le chauffage, et la pollution extérieure. Du coup, je te le répète: pour agir sur le moment et limiter le rejet de particules fines en attendant l'évacuation du nuage polluant, tu vas stopper la production des usines? La production électrique? Interdire aux gens de se chauffer?
Elles est ou la réponse à cette question? Les liens dont tu parles?
Il n'y a rien qui soit en rapport avec ce que je te demande. Essaie pas de me berner.

Le 07 décembre 2016 à 15:49:38 La_Camionnette a écrit :
Que de décisions stupides... Ce qui me scie, c'est qu'en plus ils interdisent les vieux véhicules en se basant uniquement sur la date. Ma bécane de 20 ans n'a pas le droit de circuler dans Paris par exemple. Alors qu'elle consomme un petit 4.5L/100 et qu'elle pollue moins que n'importe quel diesel de merde (encore une exception typiquement française tiens). S'ils veulent s'attaquer à la pollution et aux problèmes de santé, qu'ils s'occupent déjà des véhicules diesel. Certains ont eu les couilles de le faire, au Japon ils avaient pratiquement fait disparaitre ce type de moteurs à un moment.

+1000 et idem pour les chauffage des habitations ..... et taxer les entreprises aussi car eux aussi polluent avec leurs chauffages !

ca c'est un vrai politique ecologique qui va vraiment reduire la polution tant ca va impacter 70 à 80% des facteurs de polution

il faut taxer et obliger les habitations a isoler mais ca coutera des milliards à l'Etat à causes des vetustes HLM et autres logement sociaux
alors taxons les entreprises qui fument presque nuit et jour et poulluent elles aussi ...... mais ca plombera l'économie et boostera la droite pro entreprise
du coup tapons justes sur les citoyens : ca remplira les caisses et boostera le marché de l'automobile en les obligeant a investir dans des voitures plus recentes ou propre

au moins on bouge et le peuple paie mais ne dit jamais rien

C'est des mesurettes histoire de ne pas dire "on fait rien". C'est évident que ça ne sert à rien.... déjà la circulation routière représente 30 % de la polution, ensuite en éliminant les plaques paires si elles sont également répartie ....... ça vire 50% de ces 30 % sauf qu'il y a de nombreuses exceptions donc si au final on impact 30% des 30 % c'est le bout du monde.

Madame Hidalgo veut faire croire qu'elle peut faire quelque chose contre la pollution. Sauf qu'il faut regarder à l'Est pour voir d'où vient le problème de ces pics de pollutions. Qui fait des tourner notamment des centrales à charbon l'hiver parce que le renouvelable ne suffit pas. Mais ça les socialistes ne sont pas prêts à l'assumer le leurre des énergies renouvelables sans aucune autre source.

Si Hidalgo en avait vraiment quelque chose à foutre de la santé des parisiens elle aurait déposé une plainte au nom de la marie de paris contre la mairie de parie pour l'empoisonnement dont sont victimes les parisiens.

C'est des mesurettes histoire de ne pas dire "on fait rien". C'est évident que ça ne sert à rien.... déjà la circulation routière représente 30 % de la polution, ensuite en éliminant les plaques paires si elles sont également répartie ....... ça vire 50% de ces 30 % sauf qu'il y a de nombreuses exceptions donc si au final on impact 30% des 30 % c'est le bout du monde.

Tu vas pas arrêter les usines non plus.
C'est une mesure à court terme qui vise à limiter le rejet des polluants. Et 15% c'est déjà conséquent.

Faut voir l'état des transports à Paris... Tu peux pas dire aux gens de viyager dans la merde.

Tu vas pas arrêter les usines non plus.
C'est une mesure à court terme qui vise à limiter le rejet des polluants. Et 15% c'est déjà conséquent.

Sauf qu'on est certainement très loin des 15 % .... Arrêter les usines? les plus polluantes volontiers. Sauf qu'on ne peut pas car elles sont en Allemagne.

Donc on emmerde les français. Il faut que les Français respirent de la merde pour que les Allemands se chauffent tous ça pour qu'ils aient le plaisir de se dire qu'en Août ils produisent du 100% renouvelable et que Ségolène Royal aille chanter le bienfait des éoliennes.

Le 07 décembre 2016 à 16:54:10 ItsYourDestiny a écrit :
Faut voir l'état des transports à Paris... Tu peux pas dire aux gens de viyager dans la merde.

Le pire c'est que c'est littéralement le cas.... dans la merde parfois.....

C'est marrant tous ces gens qui crachent sur cette initiative. Les mêmes qui viendraient crier au scandale si paris devenait un pékin v2. Au bout d'un moment il va falloir arrêter de faire l'égoiste à ne penser qu'à sa gueule et à son petit confort et se bouger pour le bien de la planète.

Et le bien de la planète est notre bien à nous aussi.

Le 07 décembre 2016 à 16:54:10 ItsYourDestiny a écrit :
Faut voir l'état des transports à Paris... Tu peux pas dire aux gens de viyager dans la merde.

Mouais, idée reçue quoi...

_navras_, 17:00 :

Le 07 décembre 2016 à 16:54:10 ItsYourDestiny a écrit :
Faut voir l'état des transports à Paris... Tu peux pas dire aux gens de viyager dans la merde.

Le pire c'est que c'est littéralement le cas.... dans la merde parfois.....

Ca t'es arrivé une fois, le coup du mec qui chie par terre ca doit arriver à une personne sur je ne sait combien de millions

_navras_, 16:59 :

Tu vas pas arrêter les usines non plus.
C'est une mesure à court terme qui vise à limiter le rejet des polluants. Et 15% c'est déjà conséquent.

Sauf qu'on est certainement très loin des 15 % .... Arrêter les usines? les plus polluantes volontiers. Sauf qu'on ne peut pas car elles sont en Allemagne.

Donc on emmerde les français. Il faut que les Français respirent de la merde pour que les Allemands se chauffent tous ça pour qu'ils aient le plaisir de se dire qu'en Août ils produisent du 100% renouvelable et que Ségolène Royal aille chanter le bienfait des éoliennes.

Propose nous une solution aussi efficace à court terme alors. A moins que tu arrives à faire changer du jour au lendemain tout le système industriel et électrique allemand.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/12/07/pollution-la-journee-de-circulation-alternee-de-mardi-a-eu-un-impact-tres-faible-car-la-consigne-a-ete-trop-peu-suivie_5045139_3244.html

Le trafic s’est ainsi trouvé réduit de seulement 5 à 10 % par rapport à une journée habituelle.

paye ta mesure inefficace comme prévue

franchement c'est a se demandé si nos élites refelchissent....

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/12/07/01016-20161207ARTFIG00161-circulation-alternee-quel-bilan-apres-la-premiere-journee.php

Malgré les restrictions, la circulation automobile a donc peu diminué. Pire, des bouchons se sont même formés et ont dépassé les niveaux qualifiés d'«exceptionnels» le matin et le soir vers 18 heures, selon la direction des routes d'Ile-de-France. On a ainsi enregistré 375 kilomètres d'embouteillages cumulés vers 8h45, contre 265 habituellement.

les bouchons aggravent la pollution....

Le 08 décembre 2016 à 08:30:21 bigben-33O_O a écrit :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2016/12/07/pollution-la-journee-de-circulation-alternee-de-mardi-a-eu-un-impact-tres-faible-car-la-consigne-a-ete-trop-peu-suivie_5045139_3244.html

Le trafic s’est ainsi trouvé réduit de seulement 5 à 10 % par rapport à une journée habituelle.

paye ta mesure inefficace comme prévue

franchement c'est a se demandé si nos élites refelchissent....

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/12/07/01016-20161207ARTFIG00161-circulation-alternee-quel-bilan-apres-la-premiere-journee.php

Malgré les restrictions, la circulation automobile a donc peu diminué. Pire, des bouchons se sont même formés et ont dépassé les niveaux qualifiés d'«exceptionnels» le matin et le soir vers 18 heures, selon la direction des routes d'Ile-de-France. On a ainsi enregistré 375 kilomètres d'embouteillages cumulés vers 8h45, contre 265 habituellement.

les bouchons aggravent la pollution....

Il faut faire attention au journaliste qui utilise le site sytadin pour qualifier la circulation d’exceptionnel. J'utilise ce site régulièrement, et la courbe des bouchons est pratiquement toujours "exceptionnel" voir plus haut, j'ai l'impression que les données utilisées pour fixer ces seuils ne prennent pas en compte les jours feriés/les vacances/etc, ce qui fait que la circulation moyenne est toujours sous estimé.

Sans surprise, la gratuité des transports a fait augmenter la fréquentation du métro entraînant le mécontentement de certains usagers, comme l'a constaté Le Parisien. En revanche, aucun chiffre n'a permis de mesurer précisément cette hausse de fréquentation. «Tous les valideurs étaient hors-service hier donc nous n'avons aucune donnée chiffrée à communiquer», nous a expliqué le Stif, qui organise et finance les transports publics pour tous les Franciliens.

dans tous les cas les infrastructure ne sont pas adapté a de telle mesures.... qui sont en plus inneficaces !

il faut se rendre a l'evidence , ce n'est pas uen solution car ca n'impacte que tres peu la polution globale , ca n'est pas suivi et les reseaux de substiutution sont inadapté ; apres c'est en plus un bon moyen pour mettre des prunes (presque 1800 verbalisation quand meme mardii ) mais aussi discriminatoire sans meme parler des futures vignettes Crit Air !