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Le 12 juillet 2020 à 18:09:43 MJ_CyborgV2 a écrit :
180€ c’est pas assez.
350€ minimum et on surpaye un peu moins nos hauts fonctionnaires qui dilapident notre argent pour leur confort pas besoin de 72 Ministres et de leurs 160 assistants chacun non plus.

Il y a surtout un problème avec les points d'indice/grilles salariales de l'ensemble des personnels de santé.
Mais le problème est bien plus profond qu'une histoire de salaires, les réformes de Sarko ont été une catastrophe en termes de qualité des soins, de conditions de travail, d'accès aux établissements de santé.
Et évidemment il y a la formation.
Nous sommes déçus par ce Ségur parce tout cela n'a été qu'effleuré.

[18:25:07] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:09:43 MJ_CyborgV2 a écrit :
180€ c’est pas assez.
350€ minimum et on surpaye un peu moins nos hauts fonctionnaires qui dilapident notre argent pour leur confort pas besoin de 72 Ministres et de leurs 160 assistants chacun non plus.

Il y a surtout un problème avec les points d'indice/grilles salariales de l'ensemble des personnels de santé.
Mais le problème est bien plus profond qu'une histoire de salaires, les réformes de Sarko ont été une catastrophe en termes de qualité des soins, de conditions de travail, d'accès aux établissements de santé.
Et évidemment il y a la formation.
Nous sommes déçus par ce Ségur parce tout cela n'a été qu'effleuré.

Le gel du point d'indice, ça concerne tous les fonctionnaires.
Si on le remet aux infirmiers, faudra le remettre à tous, ce qui n'est pas au programme j'ai l'impression...

Vous pensez qu'ils vont le remettre car vous leur demandez gentiment ?

Arf, message supprimé, quelqu'un n'a visiblement pas apprecié qu'on lui sorte ses 4 vérités et m'a DDB (comme à chaque fois en même temps)
Bref, peu m'importe à vrai dire

Le 12 juillet 2020 à 18:28:27 BryanMay a écrit :

[18:25:07] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:09:43 MJ_CyborgV2 a écrit :
180€ c’est pas assez.
350€ minimum et on surpaye un peu moins nos hauts fonctionnaires qui dilapident notre argent pour leur confort pas besoin de 72 Ministres et de leurs 160 assistants chacun non plus.

Il y a surtout un problème avec les points d'indice/grilles salariales de l'ensemble des personnels de santé.
Mais le problème est bien plus profond qu'une histoire de salaires, les réformes de Sarko ont été une catastrophe en termes de qualité des soins, de conditions de travail, d'accès aux établissements de santé.
Et évidemment il y a la formation.
Nous sommes déçus par ce Ségur parce tout cela n'a été qu'effleuré.

Le gel du point d'indice, ça concerne tous les fonctionnaires.
Si on le remet aux infirmiers, faudra le remettre à tous,

Ah ben ça c'est sûr.

ce qui n'est pas au programme j'ai l'impression...

Ça tombe sous le sens.

Vous pensez qu'ils vont le remettre car vous leur demandez gentiment ?

Non , et si la négociation échoue il faut s'attendre à une multiplication des accrochages violents comme ceyx du 16 juin, ou à des départs massifs.

L'alternative serait une vraie grève, mais c'est quasiment impossible dans le milieu de la santé.

[18:33:58] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:28:27 BryanMay a écrit :

[18:25:07] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:09:43 MJ_CyborgV2 a écrit :
180€ c’est pas assez.
350€ minimum et on surpaye un peu moins nos hauts fonctionnaires qui dilapident notre argent pour leur confort pas besoin de 72 Ministres et de leurs 160 assistants chacun non plus.

Il y a surtout un problème avec les points d'indice/grilles salariales de l'ensemble des personnels de santé.
Mais le problème est bien plus profond qu'une histoire de salaires, les réformes de Sarko ont été une catastrophe en termes de qualité des soins, de conditions de travail, d'accès aux établissements de santé.
Et évidemment il y a la formation.
Nous sommes déçus par ce Ségur parce tout cela n'a été qu'effleuré.

Le gel du point d'indice, ça concerne tous les fonctionnaires.
Si on le remet aux infirmiers, faudra le remettre à tous,

Ah ben ça c'est sûr.

ce qui n'est pas au programme j'ai l'impression...

Ça tombe sous le sens.

Vous pensez qu'ils vont le remettre car vous leur demandez gentiment ?

Non , et si la négociation échoue il faut s'attendre à une multiplication des accrochages violents comme ceyx du 16 juin, ou à des départs massifs.

L'alternative serait une vraie grève, mais c'est quasiment impossible dans le milieu de la santé.

Ben voyons

Ben voyons quoi ?

[18:37:55] <Paul-Defes>
Ben voyons quoi ?

Vous avez cru qu'ils allaient enlever le gel du point d'indice comme ça ?
Au final, comme dit plus haut, le gouvernement va surtout vous foutre un ultimatum: vous prenez vos 180euros, ou vous aurez rien du tout...

Puis vous retournerez bosser bien gentiment (je caricature, mais c'est l'idée).

[18:41:40] <BryanMay>

[18:37:55] <Paul-Defes>
Ben voyons quoi ?

Vous avez cru qu'ils allaient enlever le gel du point d'indice comme ça ?
Au final, comme dit plus haut, le gouvernement va surtout vous foutre un ultimatum: vous prenez vos 180euros, ou vous aurez rien du tout...

Puis vous retournerez bosser bien gentiment (je caricature, mais c'est l'idée).

Tout est augmenté chaque année. Je vois pas au nom de quoi l'indice est bloqué.
Bon après tout ça ça ne fais pas partie de mes revendications/idées.

Et ils donneront les 180€ + le changement de catégorie des AS. Parce qu'ils savent que ça suffira à faire plus ou moins taire une bonne partie des gens.

[18:43:01] <Paul-Defes>

[18:41:40] <BryanMay>

[18:37:55] <Paul-Defes>
Ben voyons quoi ?

Vous avez cru qu'ils allaient enlever le gel du point d'indice comme ça ?
Au final, comme dit plus haut, le gouvernement va surtout vous foutre un ultimatum: vous prenez vos 180euros, ou vous aurez rien du tout...

Puis vous retournerez bosser bien gentiment (je caricature, mais c'est l'idée).

Tout est augmenté chaque année. Je vois pas au nom de quoi l'indice est bloqué.
Bon après tout ça ça ne fais pas partie de mes revendications/idées.

Et ils donneront les 180€ + le changement de catégorie des AS. Parce qu'ils savent que ça suffira à faire plus ou moins taire une bonne partie des gens.

Bien pour ça qu'accepter ces 180 euros mensuels + le reste, c'est déjà énorme.
Pour l'autre qui dit ne pas penser qu'à sa gueule, pour un infirmier en début de carrière, c'est énorme justement.
Et bien plus réaliste que des idées farfelues qui sont pas près d'arriver.

Faut être réaliste un peu...

Le problème c'est qu'en France si tu veux une baguette de pain tu dois en réclamé 10. Et le salaire n'étant qu'une partie infime des revendications...

Le 12 juillet 2020 à 18:35:54 BryanMay a écrit :

[18:33:58] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:28:27 BryanMay a écrit :

[18:25:07] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:09:43 MJ_CyborgV2 a écrit :
180€ c’est pas assez.
350€ minimum et on surpaye un peu moins nos hauts fonctionnaires qui dilapident notre argent pour leur confort pas besoin de 72 Ministres et de leurs 160 assistants chacun non plus.

Il y a surtout un problème avec les points d'indice/grilles salariales de l'ensemble des personnels de santé.
Mais le problème est bien plus profond qu'une histoire de salaires, les réformes de Sarko ont été une catastrophe en termes de qualité des soins, de conditions de travail, d'accès aux établissements de santé.
Et évidemment il y a la formation.
Nous sommes déçus par ce Ségur parce tout cela n'a été qu'effleuré.

Le gel du point d'indice, ça concerne tous les fonctionnaires.
Si on le remet aux infirmiers, faudra le remettre à tous,

Ah ben ça c'est sûr.

ce qui n'est pas au programme j'ai l'impression...

Ça tombe sous le sens.

Vous pensez qu'ils vont le remettre car vous leur demandez gentiment ?

Non , et si la négociation échoue il faut s'attendre à une multiplication des accrochages violents comme ceyx du 16 juin, ou à des départs massifs.

L'alternative serait une vraie grève, mais c'est quasiment impossible dans le milieu de la santé.

Ben voyons

Ben voyons quoi ? Si on (inf, AS, médecins, etc) arrête le travail les gens meurent, c'est aussi simple que ça.
Du coup c'est compliqué de faire vraiment grève

[18:48:43] <Paul-Defes>
Le problème c'est qu'en France si tu veux une baguette de pain tu dois en réclamé 10. Et le salaire n'étant qu'une partie infime des revendications...

Dans l'article, ils développent pas beaucoup les autres revendications.
Quelles sont elles au juste ?

Ca m'énerve ces 2 professions (médecins et infirmières) qui se tirent la couverture et font du tort aux 90% restant

[18:50:24] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:35:54 BryanMay a écrit :

[18:33:58] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:28:27 BryanMay a écrit :

[18:25:07] <JediBadger>

> Le 12 juillet 2020 à 18:09:43 MJ_CyborgV2 a écrit :

>180€ c’est pas assez.

> 350€ minimum et on surpaye un peu moins nos hauts fonctionnaires qui dilapident notre argent pour leur confort pas besoin de 72 Ministres et de leurs 160 assistants chacun non plus.

Il y a surtout un problème avec les points d'indice/grilles salariales de l'ensemble des personnels de santé.
Mais le problème est bien plus profond qu'une histoire de salaires, les réformes de Sarko ont été une catastrophe en termes de qualité des soins, de conditions de travail, d'accès aux établissements de santé.
Et évidemment il y a la formation.
Nous sommes déçus par ce Ségur parce tout cela n'a été qu'effleuré.

Le gel du point d'indice, ça concerne tous les fonctionnaires.
Si on le remet aux infirmiers, faudra le remettre à tous,

Ah ben ça c'est sûr.

ce qui n'est pas au programme j'ai l'impression...

Ça tombe sous le sens.

Vous pensez qu'ils vont le remettre car vous leur demandez gentiment ?

Non , et si la négociation échoue il faut s'attendre à une multiplication des accrochages violents comme ceyx du 16 juin, ou à des départs massifs.

L'alternative serait une vraie grève, mais c'est quasiment impossible dans le milieu de la santé.

Ben voyons

Ben voyons quoi ? Si on (inf, AS, médecins, etc) arrête le travail les gens meurent, c'est aussi simple que ça.
Du coup c'est compliqué de faire vraiment grève

Bien pour ça que je dis "Ben voyons", y aura rien derrière (je dis pas que c'est une bonne ou mauvaise chose).
L'état s'en lavera les mains, et vous pourrez rien faire.

[18:50:57] <BryanMay>

[18:48:43] <Paul-Defes>
Le problème c'est qu'en France si tu veux une baguette de pain tu dois en réclamé 10. Et le salaire n'étant qu'une partie infime des revendications...

Dans l'article, ils développent pas beaucoup les autres revendications.
Quelles sont elles au juste ?

En vrai? Des moyens, du personnel, des lits... En gros.

Après je ne suis pas trop tout ça car moi ce que je voudrai est totalement impopulaire et ne sera jamais revendiquer. Alors bon je lâche l'affaire jusqu'à ce que ça me saoul trop et que je me casse

Le 12 juillet 2020 à 18:46:37 BryanMay a écrit :

[18:43:01] <Paul-Defes>

[18:41:40] <BryanMay>

[18:37:55] <Paul-Defes>
Ben voyons quoi ?

Vous avez cru qu'ils allaient enlever le gel du point d'indice comme ça ?
Au final, comme dit plus haut, le gouvernement va surtout vous foutre un ultimatum: vous prenez vos 180euros, ou vous aurez rien du tout...

Puis vous retournerez bosser bien gentiment (je caricature, mais c'est l'idée).

Tout est augmenté chaque année. Je vois pas au nom de quoi l'indice est bloqué.
Bon après tout ça ça ne fais pas partie de mes revendications/idées.

Et ils donneront les 180€ + le changement de catégorie des AS. Parce qu'ils savent que ça suffira à faire plus ou moins taire une bonne partie des gens.

Bien pour ça qu'accepter ces 180 euros mensuels + le reste, c'est déjà énorme.
Pour l'autre qui dit ne pas penser qu'à sa gueule,

Franchement si je ne pensais qu'à ma gueule j'aurais fait autrement.
Au pire tu imagines ce que tu veux, m'en fous pas mal.

pour un infirmier en début de carrière, c'est énorme justement.
Et bien plus réaliste que des idées farfelues qui sont pas près d'arriver.

Faut être réaliste un peu...

Toujours la même rhétorique qui consiste à regarder dans quelle merde sont les "autres" et à se satisfaire d'avoir un peu moins le nez dedans au lieu de se demander ce qu'il faudrait faire.
C'est lassant et ça tire tout le monde vers le bas.
Pour le reste cf le post de Paul sur les baguettes.

[18:52:14] <kaelisgood>
Ca m'énerve ces 2 professions (médecins et infirmières) qui se tirent la couverture et font du tort aux 90% restant

Chacun sa merde. C'est la société qui veut ça

Le 12 juillet 2020 à 18:52:14 kaelisgood a écrit :
Ca m'énerve ces 2 professions (médecins et infirmières) qui se tirent la couverture et font du tort aux 90% restant

Développe

[18:53:38] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:46:37 BryanMay a écrit :

[18:43:01] <Paul-Defes>

[18:41:40] <BryanMay>

[18:37:55] <Paul-Defes>
Ben voyons quoi ?

Vous avez cru qu'ils allaient enlever le gel du point d'indice comme ça ?
Au final, comme dit plus haut, le gouvernement va surtout vous foutre un ultimatum: vous prenez vos 180euros, ou vous aurez rien du tout...

Puis vous retournerez bosser bien gentiment (je caricature, mais c'est l'idée).

Tout est augmenté chaque année. Je vois pas au nom de quoi l'indice est bloqué.
Bon après tout ça ça ne fais pas partie de mes revendications/idées.

Et ils donneront les 180€ + le changement de catégorie des AS. Parce qu'ils savent que ça suffira à faire plus ou moins taire une bonne partie des gens.

Bien pour ça qu'accepter ces 180 euros mensuels + le reste, c'est déjà énorme.
Pour l'autre qui dit ne pas penser qu'à sa gueule,

Franchement si je ne pensais qu'à ma gueule j'aurais fait autrement.
Au pire tu imagines ce que tu veux, m'en fous pas mal.

pour un infirmier en début de carrière, c'est énorme justement.
Et bien plus réaliste que des idées farfelues qui sont pas près d'arriver.

Faut être réaliste un peu...

Toujours la même rhétorique qui consiste à regarder dans quelle merde sont les "autres" et à se satisfaire d'avoir un peu moins le nez dedans au lieu de se demander ce qu'il faudrait faire.
C'est lassant et ça tire tout le monde vers le bas.
Pour le reste cf le post de Paul sur les baguettes.

Un "tiens" vaut mieux que deux "Tu l'auras"

Le 12 juillet 2020 à 18:52:16 BryanMay a écrit :

[18:50:24] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:35:54 BryanMay a écrit :

[18:33:58] <JediBadger>

Le 12 juillet 2020 à 18:28:27 BryanMay a écrit :

>[18:25:07] <JediBadger>

>> Le 12 juillet 2020 à 18:09:43 MJ_CyborgV2 a écrit :

>>180€ c’est pas assez.

>> 350€ minimum et on surpaye un peu moins nos hauts fonctionnaires qui dilapident notre argent pour leur confort pas besoin de 72 Ministres et de leurs 160 assistants chacun non plus.

>

> Il y a surtout un problème avec les points d'indice/grilles salariales de l'ensemble des personnels de santé.

>Mais le problème est bien plus profond qu'une histoire de salaires, les réformes de Sarko ont été une catastrophe en termes de qualité des soins, de conditions de travail, d'accès aux établissements de santé.

>Et évidemment il y a la formation.

>Nous sommes déçus par ce Ségur parce tout cela n'a été qu'effleuré.

Le gel du point d'indice, ça concerne tous les fonctionnaires.
Si on le remet aux infirmiers, faudra le remettre à tous,

Ah ben ça c'est sûr.

ce qui n'est pas au programme j'ai l'impression...

Ça tombe sous le sens.

Vous pensez qu'ils vont le remettre car vous leur demandez gentiment ?

Non , et si la négociation échoue il faut s'attendre à une multiplication des accrochages violents comme ceyx du 16 juin, ou à des départs massifs.

L'alternative serait une vraie grève, mais c'est quasiment impossible dans le milieu de la santé.

Ben voyons

Ben voyons quoi ? Si on (inf, AS, médecins, etc) arrête le travail les gens meurent, c'est aussi simple que ça.
Du coup c'est compliqué de faire vraiment grève

Bien pour ça que je dis "Ben voyons", y aura rien derrière (je dis pas que c'est une bonne ou mauvaise chose).
L'état s'en lavera les mains, et vous pourrez rien faire.

Oh si, cf ce que je dis: plus de mouvements sauvages, plus de violence, plus de départs vers le libéral ou carrément d'autres métiers.
Et in fine, comme le dit Paul, si les infs (et les paramédicaux en général) claquent la porte c'est tout le monde qui va en pâtir.