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Le 20 avril 2021 à 09:54:16 :
Oui enfin autant tu es tout à fait en droit de critiquer un système au profit d'un autre JaiSimple, autant là on parle bien d'une personne instable psychologiquement et vraisemblablement incapable de s'occuper d'un enfant.

Mia a été confiée à ses grands parents dès sa naissance, c'est pas la volonté de l'éduquer hors du système de l'EN qui en est la cause, au contraire c'est plutôt une autre conséquence de l'état de sa mère. Pour valider toutes ses théories comme quoi le monde était contre elle, cette femme a même fini par se convaincre que l'aide sociale à l'enfance était au service de réseaux sataniques mondiaux et qu'ils comptaient enlever sa fille pour leurs rituels... on ne peut pas décemment laisser une personne pareille gérer un enfant tout seul, ça reviendrait à faire grandir Mia dans un milieu sectaire et, vu qu'elle a été conduite dans un squat, potentiellement dangereux pour elle. En suivant sa mère je vois pas quel futur elle aurait pu avoir hormis la rue, la drogue et tout ce qui s'en suit

C'est un cas d'école au concours d'éducateur spécialisé résumé de cette manière. Je serai pas étonné que l'an prochain ça puisse tomber comme épreuve

Le 20 avril 2021 à 09:54:16 :
Oui enfin autant tu es tout à fait en droit de critiquer un système au profit d'un autre JaiSimple, autant là on parle bien d'une personne instable psychologiquement et vraisemblablement incapable de s'occuper d'un enfant.

Mia a été confiée à ses grands parents dès sa naissance, c'est pas la volonté de l'éduquer hors du système de l'EN qui en est la cause, au contraire c'est plutôt une autre conséquence de l'état de sa mère. Pour valider toutes ses théories comme quoi le monde était contre elle, cette femme a même fini par se convaincre que l'aide sociale à l'enfance était au service de réseaux sataniques mondiaux et qu'ils comptaient enlever sa fille pour leurs rituels... on ne peut pas décemment laisser une personne pareille gérer un enfant tout seul, ça reviendrait à faire grandir Mia dans un milieu sectaire et, vu qu'elle a été conduite dans un squat, potentiellement dangereux pour elle. En suivant sa mère je vois pas quel futur elle aurait pu avoir hormis la rue, la drogue et tout ce qui s'en suit

Ca ne change rien, la fille n'est pas en danger de mort, que la mère soit complotiste OU qu'elle souhaite que sa fille suive un mode de vie en marge de la société ne justifie pas de prendre sa fille & de lui interdire toute visite , certains enfants roms vivent dans la rue dans des conditions horribles avec leurs parents et ne sont pas pour autant pris par l'état.

Surtout que a la base la mère avait simplement l'air de vouloir que l'état ne s'immisce pas dans sa vie, elle n'avait apparemment pas pour but de vivre dans la rue.

Arrêtez avec votre complotisme à la noix. Il est normal qu'une mère veuille protéger sa fille de la décadence de l'Europe de l'ouest..

J'allais de temps en temps en Russie avant le covid et c'est le paradis pour bâtir un foyer, de plus Poutine veille à ce que ce torrent de merde progressiste qui ravage l'ouest ne se répandent pas à l'est. En Russie les garçon restent des garçons et les filles restent des filles. Pas de poupée pour les garçons ou autre connerie de ce genre.

Le 20 avril 2021 à 12:30:39 :
Arrêtez avec votre complotisme à la noix. Il est normal qu'une mère veuille protéger sa fille de la décadence de l'Europe de l'ouest..

J'allais de temps en temps en Russie avant le covid et c'est le paradis pour bâtir un foyer, de plus Poutine veille à ce que ce torrent de merde progressiste qui ravage l'ouest ne se répandent pas à l'est. En Russie les garçon restent des garçons et les filles restent des filles. Pas de poupée pour les garçons ou autre connerie de ce genre.

Le paradis russe et son alcoolisme galopant tant les gens sont heureux

Son espérance de vie inférieure de 9 ans avec le reste de l'Europe

Le 20 avril 2021 à 12:21:56 :

Le 20 avril 2021 à 09:54:16 :
Oui enfin autant tu es tout à fait en droit de critiquer un système au profit d'un autre JaiSimple, autant là on parle bien d'une personne instable psychologiquement et vraisemblablement incapable de s'occuper d'un enfant.

Mia a été confiée à ses grands parents dès sa naissance, c'est pas la volonté de l'éduquer hors du système de l'EN qui en est la cause, au contraire c'est plutôt une autre conséquence de l'état de sa mère. Pour valider toutes ses théories comme quoi le monde était contre elle, cette femme a même fini par se convaincre que l'aide sociale à l'enfance était au service de réseaux sataniques mondiaux et qu'ils comptaient enlever sa fille pour leurs rituels... on ne peut pas décemment laisser une personne pareille gérer un enfant tout seul, ça reviendrait à faire grandir Mia dans un milieu sectaire et, vu qu'elle a été conduite dans un squat, potentiellement dangereux pour elle. En suivant sa mère je vois pas quel futur elle aurait pu avoir hormis la rue, la drogue et tout ce qui s'en suit

Ca ne change rien, la fille n'est pas en danger de mort, que la mère soit complotiste OU qu'elle souhaite que sa fille suive un mode de vie en marge de la société ne justifie pas de prendre sa fille & de lui interdire toute visite , certains enfants roms vivent dans la rue dans des conditions horribles avec leurs parents et ne sont pas pour autant pris par l'état.

Surtout que a la base la mère avait simplement l'air de vouloir que l'état ne s'immisce pas dans sa vie, elle n'avait apparemment pas pour but de vivre dans la rue.

On lui a jamais interdit toute visite. On ne lui a pas "pris sa fille" non plus. Vu que vous avez aucun argument vous inventez des faits les complotistes

Le 20 avril 2021 à 13:26:10 :

Le 20 avril 2021 à 12:21:56 :

Le 20 avril 2021 à 09:54:16 :
Oui enfin autant tu es tout à fait en droit de critiquer un système au profit d'un autre JaiSimple, autant là on parle bien d'une personne instable psychologiquement et vraisemblablement incapable de s'occuper d'un enfant.

Mia a été confiée à ses grands parents dès sa naissance, c'est pas la volonté de l'éduquer hors du système de l'EN qui en est la cause, au contraire c'est plutôt une autre conséquence de l'état de sa mère. Pour valider toutes ses théories comme quoi le monde était contre elle, cette femme a même fini par se convaincre que l'aide sociale à l'enfance était au service de réseaux sataniques mondiaux et qu'ils comptaient enlever sa fille pour leurs rituels... on ne peut pas décemment laisser une personne pareille gérer un enfant tout seul, ça reviendrait à faire grandir Mia dans un milieu sectaire et, vu qu'elle a été conduite dans un squat, potentiellement dangereux pour elle. En suivant sa mère je vois pas quel futur elle aurait pu avoir hormis la rue, la drogue et tout ce qui s'en suit

Ca ne change rien, la fille n'est pas en danger de mort, que la mère soit complotiste OU qu'elle souhaite que sa fille suive un mode de vie en marge de la société ne justifie pas de prendre sa fille & de lui interdire toute visite , certains enfants roms vivent dans la rue dans des conditions horribles avec leurs parents et ne sont pas pour autant pris par l'état.

Surtout que a la base la mère avait simplement l'air de vouloir que l'état ne s'immisce pas dans sa vie, elle n'avait apparemment pas pour but de vivre dans la rue.

On lui a jamais interdit toute visite. On ne lui a pas "pris sa fille" non plus. Vu que vous avez aucun argument vous inventez des faits les complotistes

" Sa mère n’avait plus le droit de la voir seule ni de lui parler au téléphone. " https://www.google.com/amp/s/amp.ouest-france.fr/faits-divers/disparition/affaire-mia-la-fillette-enlevee-dans-les-vosges-a-retrouve-sa-grand-mere-7af5a234-a125-11eb-8a9a-06f908cc3273

Le seul qui n'a pas le moindre argument justifiable, c'est toi.

Le 20 avril 2021 à 00:25:44 :

Le 20 avril 2021 à 00:16:23 :

Le 20 avril 2021 à 00:11:34 :

L'enseignement à distance via le CNED n'est pas du tout interdit. Donc oui la mère voulait carrément descolariser sa fille et c'est une obligation que les enfants aient une scolarité c'est la loi.

Je ne reconnais pas ta législation et je ne lui accorde pas la moindre légitimité, donc ton "c'est la loi !" ne marche pas avec moi, la mère avait envie de fournir une éducation libre de l'influence de cette république qui s'immisce dans la vie privée des gens et l'éducation qu'ils souhaitent fournir à leurs enfants et elle a eu parfaitement raison de ne pas vouloir que l'état s'immisce dans sa vie.

Oui si ya placement avec visites médiatisées c'est pas pour rigoler, ya une décision de justice, ya une enquête, ya une évaluation ASE. Mais bon tout le monde fait partie du complot j'imagine

Je parle pas de complot moi, je parle d'un état bolchévique, d'une législation stupide et de services étatiques méprisables.

Et sans l'idéologie, c'est quoi tes arguments?
Parce qu'à par dire que ça te plait pas et que t'es pas content, c'est un peu maigre.

Sans idéologie ? Ta question n'a pas de sens, une personne pense et donne son avis sur un sujet en se basant generalement sur une idéologie/religion/culture ou certaines valeurs précises.

Et la raison? La délibération? Le jugement à partir de faits établis? Ou même le bon sens?
Les valeurs c'est très bien, mais en face y'a la réalité.

C'est quoi les arguments de la république pour prendre une enfant à sa mère et lui interdire de la voir ou même de l'avoir au téléphone parce qu'elle ne souhaite pas que l'état s'immisce dans l'éducation de sa fille ?

Tu fais preuve de mauvaise foi. L'état est intervenu parce que la mère était à la dérive complète, et qu'elle ne pouvait pas remplir ses devoirs parentaux, dont l'éducation fait partie. Et puis mince, qui organise le kidnapping de son propre enfant? Qui justifie le rapt d'une gamine pour des délires complotistes? Aucune idéologie, valeur ou culture ne peut justifier des comportements tout simplement irrationnels.

Le 20 avril 2021 à 13:44:13 :

Le 20 avril 2021 à 13:26:10 :

Le 20 avril 2021 à 12:21:56 :

Le 20 avril 2021 à 09:54:16 :
Oui enfin autant tu es tout à fait en droit de critiquer un système au profit d'un autre JaiSimple, autant là on parle bien d'une personne instable psychologiquement et vraisemblablement incapable de s'occuper d'un enfant.

Mia a été confiée à ses grands parents dès sa naissance, c'est pas la volonté de l'éduquer hors du système de l'EN qui en est la cause, au contraire c'est plutôt une autre conséquence de l'état de sa mère. Pour valider toutes ses théories comme quoi le monde était contre elle, cette femme a même fini par se convaincre que l'aide sociale à l'enfance était au service de réseaux sataniques mondiaux et qu'ils comptaient enlever sa fille pour leurs rituels... on ne peut pas décemment laisser une personne pareille gérer un enfant tout seul, ça reviendrait à faire grandir Mia dans un milieu sectaire et, vu qu'elle a été conduite dans un squat, potentiellement dangereux pour elle. En suivant sa mère je vois pas quel futur elle aurait pu avoir hormis la rue, la drogue et tout ce qui s'en suit

Ca ne change rien, la fille n'est pas en danger de mort, que la mère soit complotiste OU qu'elle souhaite que sa fille suive un mode de vie en marge de la société ne justifie pas de prendre sa fille & de lui interdire toute visite , certains enfants roms vivent dans la rue dans des conditions horribles avec leurs parents et ne sont pas pour autant pris par l'état.

Surtout que a la base la mère avait simplement l'air de vouloir que l'état ne s'immisce pas dans sa vie, elle n'avait apparemment pas pour but de vivre dans la rue.

On lui a jamais interdit toute visite. On ne lui a pas "pris sa fille" non plus. Vu que vous avez aucun argument vous inventez des faits les complotistes

" Sa mère n’avait plus le droit de la voir seule ni de lui parler au téléphone. " https://www.google.com/amp/s/amp.ouest-france.fr/faits-divers/disparition/affaire-mia-la-fillette-enlevee-dans-les-vosges-a-retrouve-sa-grand-mere-7af5a234-a125-11eb-8a9a-06f908cc3273

Le seul qui n'a pas le moindre argument justifiable, c'est toi.

https://www.leparisien.fr/faits-divers/lincroyable-operation-commando-pour-enlever-la-petite-mia-14-04-2021-D5QLN34H4ZDLVDWNGTHTUWFINQ.php

" Elle vivait depuis plusieurs mois ici, au domicile de sa grand-mère maternelle, après une ordonnance de placement provisoire prise par le parquet d’Epinal, une décision qui avait été confirmée le 11 janvier par le juge des enfants. La maman de Mia, Lola Montemaggi, avait uniquement un droit de visite deux fois par mois et l’interdiction de voir seule son enfant. "

Et la raison?

Une personne juge précisément en fonction de certaines valeurs qu'elle possède, ton intervention n'a pas de sens.

La délibération?

La délibération de qui et de quoi ? Ton intervention n'a encore une fois pas le moindre sens.

Le jugement à partir de faits établis?

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Ou même le bon sens?

Meme réponse que la première.

Tu fais preuve de mauvaise foi. L'état est intervenu parce que la mère était à la dérive complète, et qu'elle ne pouvait pas remplir ses devoirs parentaux, dont l'éducation fait partie.

L'état est intervenu car la mère souhaite fournir une éducation libre de l'influence de l'état ET la non éducation n'est pas un motif justifiable pour prendre un enfant à sa mère encore plus lorsque que ce qui gêne l'état n'est pas un manque total d'éducation.

Et puis mince, qui organise le kidnapping de son propre enfant?

Une mère désespérée qui souhaite voir son enfant. Je ne considère pas cela comme un kidnapping.

Qui justifie le rapt d'une gamine pour des délires complotistes?

C'est son enfant et c'est pas parce que certaines de ses idées sont fausses ou délirantes, qu'elles le sont toutes.

Aucune idéologie, valeur ou culture ne peut justifier des comportements tout simplement irrationnels.

Aucune idéologie, valeur ou culture ne justifie le fait de reprendre sa fille et de ne pas vouloir que sa fille subisse l'influence de l'état français ? Tu as totalement tort.

Le 20 avril 2021 à 14:15:08 :

Le 20 avril 2021 à 14:00:47 :

Le 20 avril 2021 à 13:44:13 :

Le 20 avril 2021 à 13:26:10 :

Le 20 avril 2021 à 12:21:56 :

> Le 20 avril 2021 à 09:54:16 :

>Oui enfin autant tu es tout à fait en droit de critiquer un système au profit d'un autre JaiSimple, autant là on parle bien d'une personne instable psychologiquement et vraisemblablement incapable de s'occuper d'un enfant.

>

> Mia a été confiée à ses grands parents dès sa naissance, c'est pas la volonté de l'éduquer hors du système de l'EN qui en est la cause, au contraire c'est plutôt une autre conséquence de l'état de sa mère. Pour valider toutes ses théories comme quoi le monde était contre elle, cette femme a même fini par se convaincre que l'aide sociale à l'enfance était au service de réseaux sataniques mondiaux et qu'ils comptaient enlever sa fille pour leurs rituels... on ne peut pas décemment laisser une personne pareille gérer un enfant tout seul, ça reviendrait à faire grandir Mia dans un milieu sectaire et, vu qu'elle a été conduite dans un squat, potentiellement dangereux pour elle. En suivant sa mère je vois pas quel futur elle aurait pu avoir hormis la rue, la drogue et tout ce qui s'en suit

Ca ne change rien, la fille n'est pas en danger de mort, que la mère soit complotiste OU qu'elle souhaite que sa fille suive un mode de vie en marge de la société ne justifie pas de prendre sa fille & de lui interdire toute visite , certains enfants roms vivent dans la rue dans des conditions horribles avec leurs parents et ne sont pas pour autant pris par l'état.

Surtout que a la base la mère avait simplement l'air de vouloir que l'état ne s'immisce pas dans sa vie, elle n'avait apparemment pas pour but de vivre dans la rue.

On lui a jamais interdit toute visite. On ne lui a pas "pris sa fille" non plus. Vu que vous avez aucun argument vous inventez des faits les complotistes

" Sa mère n’avait plus le droit de la voir seule ni de lui parler au téléphone. " https://www.google.com/amp/s/amp.ouest-france.fr/faits-divers/disparition/affaire-mia-la-fillette-enlevee-dans-les-vosges-a-retrouve-sa-grand-mere-7af5a234-a125-11eb-8a9a-06f908cc3273

Le seul qui n'a pas le moindre argument justifiable, c'est toi.

https://www.leparisien.fr/faits-divers/lincroyable-operation-commando-pour-enlever-la-petite-mia-14-04-2021-D5QLN34H4ZDLVDWNGTHTUWFINQ.php

" Elle vivait depuis plusieurs mois ici, au domicile de sa grand-mère maternelle, après une ordonnance de placement provisoire prise par le parquet d’Epinal, une décision qui avait été confirmée le 11 janvier par le juge des enfants. La maman de Mia, Lola Montemaggi, avait uniquement un droit de visite deux fois par mois et l’interdiction de voir seule son enfant. "

Cet décision reste tout aussi illégitime.

Elle est légitime à partir du moment où ya une décision de justice

Sinon tu peux remettre en question la légitimité de la justice française mais c'est pas le sujet ici.

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Par les éducateurs de l'ASE.

Un coup de maître de la part des autorités françaises et suisses, car le dénouement de cet enlèvement rocambolesque aurait pu être tout autre.

On peut quand même applaudir de la coopération entre les forces de l'ordre des deux pays.

Le 20 avril 2021 à 14:19:00 :

Le 20 avril 2021 à 14:15:08 :

Le 20 avril 2021 à 14:00:47 :

Le 20 avril 2021 à 13:44:13 :

Le 20 avril 2021 à 13:26:10 :

> Le 20 avril 2021 à 12:21:56 :

>> Le 20 avril 2021 à 09:54:16 :

> >Oui enfin autant tu es tout à fait en droit de critiquer un système au profit d'un autre JaiSimple, autant là on parle bien d'une personne instable psychologiquement et vraisemblablement incapable de s'occuper d'un enfant.

> >

> > Mia a été confiée à ses grands parents dès sa naissance, c'est pas la volonté de l'éduquer hors du système de l'EN qui en est la cause, au contraire c'est plutôt une autre conséquence de l'état de sa mère. Pour valider toutes ses théories comme quoi le monde était contre elle, cette femme a même fini par se convaincre que l'aide sociale à l'enfance était au service de réseaux sataniques mondiaux et qu'ils comptaient enlever sa fille pour leurs rituels... on ne peut pas décemment laisser une personne pareille gérer un enfant tout seul, ça reviendrait à faire grandir Mia dans un milieu sectaire et, vu qu'elle a été conduite dans un squat, potentiellement dangereux pour elle. En suivant sa mère je vois pas quel futur elle aurait pu avoir hormis la rue, la drogue et tout ce qui s'en suit

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> Ca ne change rien, la fille n'est pas en danger de mort, que la mère soit complotiste OU qu'elle souhaite que sa fille suive un mode de vie en marge de la société ne justifie pas de prendre sa fille & de lui interdire toute visite , certains enfants roms vivent dans la rue dans des conditions horribles avec leurs parents et ne sont pas pour autant pris par l'état.

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> Surtout que a la base la mère avait simplement l'air de vouloir que l'état ne s'immisce pas dans sa vie, elle n'avait apparemment pas pour but de vivre dans la rue.

On lui a jamais interdit toute visite. On ne lui a pas "pris sa fille" non plus. Vu que vous avez aucun argument vous inventez des faits les complotistes

" Sa mère n’avait plus le droit de la voir seule ni de lui parler au téléphone. " https://www.google.com/amp/s/amp.ouest-france.fr/faits-divers/disparition/affaire-mia-la-fillette-enlevee-dans-les-vosges-a-retrouve-sa-grand-mere-7af5a234-a125-11eb-8a9a-06f908cc3273

Le seul qui n'a pas le moindre argument justifiable, c'est toi.

https://www.leparisien.fr/faits-divers/lincroyable-operation-commando-pour-enlever-la-petite-mia-14-04-2021-D5QLN34H4ZDLVDWNGTHTUWFINQ.php

" Elle vivait depuis plusieurs mois ici, au domicile de sa grand-mère maternelle, après une ordonnance de placement provisoire prise par le parquet d’Epinal, une décision qui avait été confirmée le 11 janvier par le juge des enfants. La maman de Mia, Lola Montemaggi, avait uniquement un droit de visite deux fois par mois et l’interdiction de voir seule son enfant. "

Cet décision reste tout aussi illégitime.

Elle est légitime à partir du moment où ya une décision de justice

Elle est légitime selon toi et l'état pas selon d'autres personnes ne suivant pas aveuglément les décisions prises par cette institution.

Sinon tu peux remettre en question la légitimité de la justice française mais c'est pas le sujet ici.

Ca fait au contraire partie du sujet.

Le 20 avril 2021 à 14:22:32 :

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Par les éducateurs de l'ASE.

Précisément, toi tu penses que ces gens sont légitimes de même que leurs méthodes, c'est pas le cas de tout le monde.

Et je vois toujours pas en quoi les supposés faits établis justifient la décision.

Le 20 avril 2021 à 14:28:36 :

Le 20 avril 2021 à 14:22:32 :

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Par les éducateurs de l'ASE.

Précisément, toi tu penses que ces gens sont légitimes de même que leurs méthodes, c'est pas le cas de tout le monde.

Et je vois toujours pas en quoi les supposés faits établis justifient la décision.

Tu reproche quoi aux "méthodes" des éducateurs de l'ASE ?

Le 20 avril 2021 à 14:30:27 :

Le 20 avril 2021 à 14:28:36 :

Le 20 avril 2021 à 14:22:32 :

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Par les éducateurs de l'ASE.

Précisément, toi tu penses que ces gens sont légitimes de même que leurs méthodes, c'est pas le cas de tout le monde.

Et je vois toujours pas en quoi les supposés faits établis justifient la décision.

Tu reproche quoi aux "méthodes" des éducateurs de l'ASE ?

J'imagine qu'il a peur qu'ils fassent des rafles pour des rituels sataniques ou que la bouffe empoisonne leur enfant. Comme ce que pensais la mère.

Le 20 avril 2021 à 14:30:27 :

Le 20 avril 2021 à 14:28:36 :

Le 20 avril 2021 à 14:22:32 :

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Par les éducateurs de l'ASE.

Précisément, toi tu penses que ces gens sont légitimes de même que leurs méthodes, c'est pas le cas de tout le monde.

Et je vois toujours pas en quoi les supposés faits établis justifient la décision.

Tu reproche quoi aux "méthodes" des éducateurs de l'ASE ?

De légitimer des placements pour des motifs qui ne justifient pas lesdits placements, le cas du bien-être moral de l'enfant est par exemple un motif que les éducateurs de l'ASE utilisent or le bien-être moral d'un enfant est une question subjective et certaines croyances qui accompagnent parfois une éducation en dehors du domaine étatique justifie pour l'état et ces mêmes éducateurs des placements pour le bien-être de l'enfant selon eux.

Le 20 avril 2021 à 14:41:08 :

Le 20 avril 2021 à 14:30:27 :

Le 20 avril 2021 à 14:28:36 :

Le 20 avril 2021 à 14:22:32 :

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Par les éducateurs de l'ASE.

Précisément, toi tu penses que ces gens sont légitimes de même que leurs méthodes, c'est pas le cas de tout le monde.

Et je vois toujours pas en quoi les supposés faits établis justifient la décision.

Tu reproche quoi aux "méthodes" des éducateurs de l'ASE ?

J'imagine qu'il a peur qu'ils fassent des rafles pour des rituels sataniques ou que la bouffe empoisonne leur enfant. Comme ce que pensais la mère.

Malaise.

Le 20 avril 2021 à 14:12:27 :

Et la raison?

Une personne juge précisément en fonction de certaines valeurs qu'elle possède, ton intervention n'a pas de sens.

La tienne non plus du coup. Tu te contente de répondre à coté.

La délibération?

La délibération de qui et de quoi ? Ton intervention n'a encore une fois pas le moindre sens.

Ne fait pas semblant de ne pas comprendre puisque tu fais encore diversion.

Le jugement à partir de faits établis?

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Les faits ne dépendent pas de qui les établis. Sinon ce ne sont pas des faits.
Quant à la légitimité de l'action, il faut qu'elle se base sur des faits, sinon elle est irrationnelle.
Et ici, il ne s'agit pas d'une question partisane.

Ou même le bon sens?

Meme réponse que la première.

Et du coup, de même.

Tu fais preuve de mauvaise foi. L'état est intervenu parce que la mère était à la dérive complète, et qu'elle ne pouvait pas remplir ses devoirs parentaux, dont l'éducation fait partie.

L'état est intervenu car la mère souhaite fournir une éducation libre de l'influence de l'état ET la non éducation n'est pas un motif justifiable pour prendre un enfant à sa mère encore plus lorsque que ce qui gêne l'état n'est pas un manque total d'éducation.

Tu raconte ce qui t'arrange. La mère n'avait pas des motifs rationnels d'agir, et pas les moyens d'apporter cette "éducation libre" à sa fille puisque toutes les instances ont jugé qu'elle n'en était pas capable. C'est aussi pour ça qu'elle n'en avait plus la garde.

Quant à la non-éducation, c'est un délit, voire un crime. Elle est obligatoire en France jusqu'à 16 ans et constitue un Droit de l'enfant. S'y opposer est à la fois un motif de poursuites pénales, et à la fois le signe que le parent en question refuse d'exercer ses devoirs parentaux. C'est du délaissement, même si on se persuade du contraire.

Et puis mince, qui organise le kidnapping de son propre enfant?

Une mère désespérée qui souhaite voir son enfant. Je ne considère pas cela comme un kidnapping.

Ce que tu considère ne change pas la nature juridique des faits.

Qui justifie le rapt d'une gamine pour des délires complotistes?

C'est son enfant et c'est pas parce que certaines de ses idées sont fausses ou délirantes, qu'elles le sont toutes.

En l’occurrence, celle du kidnapping est délirante et fausse.

Aucune idéologie, valeur ou culture ne peut justifier des comportements tout simplement irrationnels.

Aucune idéologie, valeur ou culture ne justifie le fait de reprendre sa fille et de ne pas vouloir que sa fille subisse l'influence de l'état français ? Tu as totalement tort.

C'est habile. Tu omet sciemment l'état instable de la mère, ces idées confuses et tout les autres faits qui peuvent rendre ta position morale indéfendable. Ça ne marche pas.

Le 20 avril 2021 à 14:50:38 :

Le 20 avril 2021 à 14:30:27 :

Le 20 avril 2021 à 14:28:36 :

Le 20 avril 2021 à 14:22:32 :

Faits établis par qui ? Et en quoi ces faits légitiment l'action de tel ou tel parti ?

Par les éducateurs de l'ASE.

Précisément, toi tu penses que ces gens sont légitimes de même que leurs méthodes, c'est pas le cas de tout le monde.

Et je vois toujours pas en quoi les supposés faits établis justifient la décision.

Tu reproche quoi aux "méthodes" des éducateurs de l'ASE ?

De légitimer des placements pour des motifs qui ne justifient pas lesdits placements, le cas du bien-être moral de l'enfant est par exemple un motif que les éducateurs de l'ASE utilisent or le bien-être moral d'un enfant est une question subjective et certaines croyances qui accompagnent parfois une éducation en dehors du domaine étatique justifie pour l'état et ces mêmes éducateurs des placements pour le bien-être de l'enfant selon eux.

Les éducateurs ne demandent ni ne légitiment un placement. Ils font un rapport au juge des enfants, au juge de trancher ensuite. Le bien-être moral de l'enfant ? J'ai jamais entendu parler de ça en 3 ans de formation d'éducateur spécialisé mais tu dois mieux savoir que moi ni nulle part d'ailleurs...

Quelles croyances par exemple ?