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Le 04 mars 2022 à 12:43:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:26:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:21:43 :
L'OTAN va discuter de la possible mise en place d'une zone de non vol (no fly zone) au dessus de l'Ukraine
https://twitter.com/HenryJFoy/status/1499679745012871171

Je vois pas ca arriver, ce serait rien d'autre qu'une declaration de guerre envers la Russie.

S'ils font cela, c'est sûr que la guerre sera ouverte au moindre avion russe abattu par l'Otan

Pour peu que le russe fassent voler des avions malgrè la no fly zone. On et dans un rapport de force. Ce serait un peu du genre "no fly zone et fais voler tes avions si tu veux la guerre". Ca laisse la balle dans le camps des russes.
Mais ça reste un jeu très dangereux.

Je pense que Poutin n'est pas idiot, si jamais il voit que l'on va trop "loin" et veut faire usage de la dissuasion nucléaire il n'enverra pas directement des bombes à hydrogène sur les grandes villes occidentales mais plutot sur des villes ukrainiennes pour faire comprendre qu'il prend la chose au serieux et est prêt à poursuivre l'escalade.

https://mobile.twitter.com/la_royaliste/status/1499612078633467905

Le 04 mars 2022 à 12:48:18 :
https://mobile.twitter.com/la_royaliste/status/1499612078633467905

ouais forcément il y a TOUJOURS des collaborateurs. Un pari risqué quand on voit l'opinion publique ukrainienne

Le 04 mars 2022 à 12:46:34 :

Le 04 mars 2022 à 12:43:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:26:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:21:43 :
L'OTAN va discuter de la possible mise en place d'une zone de non vol (no fly zone) au dessus de l'Ukraine
https://twitter.com/HenryJFoy/status/1499679745012871171

Je vois pas ca arriver, ce serait rien d'autre qu'une declaration de guerre envers la Russie.

S'ils font cela, c'est sûr que la guerre sera ouverte au moindre avion russe abattu par l'Otan

Pour peu que le russe fassent voler des avions malgrè la no fly zone. On et dans un rapport de force. Ce serait un peu du genre "no fly zone et fais voler tes avions si tu veux la guerre". Ca laisse la balle dans le camps des russes.
Mais ça reste un jeu très dangereux.

Je pense que Poutin n'est pas idiot, si jamais il voit que l'on va trop "loin" et veut faire usage de la dissuasion nucléaire il n'enverra pas directement des bombes à hydrogène sur les grandes villes occidentales mais plutot sur des villes ukrainiennes pour faire comprendre qu'il prend la chose au serieux et est prêt à poursuivre l'escalade.

atomiser une ville car une guerre offensive injustifiée ne va pas comme prévu ?

Une petite question, dans une no fly zone les drones peuvent toujours opéré ? Si non, se serait pas faire perdre un '' avantage" a l'Ukraine de déclarer ça ?

[12:46:34] <bipap>

Le 04 mars 2022 à 12:43:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:26:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:21:43 :
L'OTAN va discuter de la possible mise en place d'une zone de non vol (no fly zone) au dessus de l'Ukraine
https://twitter.com/HenryJFoy/status/1499679745012871171

Je vois pas ca arriver, ce serait rien d'autre qu'une declaration de guerre envers la Russie.

S'ils font cela, c'est sûr que la guerre sera ouverte au moindre avion russe abattu par l'Otan

Pour peu que le russe fassent voler des avions malgrè la no fly zone. On et dans un rapport de force. Ce serait un peu du genre "no fly zone et fais voler tes avions si tu veux la guerre". Ca laisse la balle dans le camps des russes.
Mais ça reste un jeu très dangereux.

Je pense que Poutin n'est pas idiot, si jamais il voit que l'on va trop "loin" et veut faire usage de la dissuasion nucléaire il n'enverra pas directement des bombes à hydrogène sur les grandes villes occidentales mais plutot sur des villes ukrainiennes pour faire comprendre qu'il prend la chose au serieux et est prêt à poursuivre l'escalade.

Si ça se produit, il le justifiera comment ? Les russes apprendront que ce sont les Ukrainiens qui forcé les tirs ?

Le 04 mars 2022 à 12:46:15 :

Le 04 mars 2022 à 12:25:30 :

Le 04 mars 2022 à 12:21:27 :

Le 04 mars 2022 à 12:20:43 :
un hélico Russe se crash proche du Su 25
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1499698448416886785

C'est le lien que tu as déjà posté plus haut, pourquoi le remettre ?

non je ne l'ai pas posté celui la, ce serait un MI 8

Si, tu as posté ça

Le 04 mars 2022 à 11:52:57 :
Hélico Mi-8 russe abattu près du Su-25 précédemment mentionné https://twitter.com/Osinttechnical/status/1499698561113542658

et ensuite ça

Le 04 mars 2022 à 12:20:43 :
un hélico Russe se crash proche du Su 25
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1499698448416886785

C'est la même chose

c'est un autre qui l'a posté, je l'avais pas vue

Le 04 mars 2022 à 12:52:34 :

Le 04 mars 2022 à 12:46:34 :

Le 04 mars 2022 à 12:43:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:26:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:21:43 :
L'OTAN va discuter de la possible mise en place d'une zone de non vol (no fly zone) au dessus de l'Ukraine
https://twitter.com/HenryJFoy/status/1499679745012871171

Je vois pas ca arriver, ce serait rien d'autre qu'une declaration de guerre envers la Russie.

S'ils font cela, c'est sûr que la guerre sera ouverte au moindre avion russe abattu par l'Otan

Pour peu que le russe fassent voler des avions malgrè la no fly zone. On et dans un rapport de force. Ce serait un peu du genre "no fly zone et fais voler tes avions si tu veux la guerre". Ca laisse la balle dans le camps des russes.
Mais ça reste un jeu très dangereux.

Je pense que Poutin n'est pas idiot, si jamais il voit que l'on va trop "loin" et veut faire usage de la dissuasion nucléaire il n'enverra pas directement des bombes à hydrogène sur les grandes villes occidentales mais plutot sur des villes ukrainiennes pour faire comprendre qu'il prend la chose au serieux et est prêt à poursuivre l'escalade.

atomiser une ville car une guerre offensive injustifiée ne va pas comme prévu ?

Je vois ca comme un message aux occidentaux: "Voyez cette ville? Vos capitales y ressembleront bientot si vous continuez à jouer aux excités."

Le 04 mars 2022 à 12:53:28 :

[12:46:34] <bipap>

Le 04 mars 2022 à 12:43:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:26:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:21:43 :
L'OTAN va discuter de la possible mise en place d'une zone de non vol (no fly zone) au dessus de l'Ukraine
https://twitter.com/HenryJFoy/status/1499679745012871171

Je vois pas ca arriver, ce serait rien d'autre qu'une declaration de guerre envers la Russie.

S'ils font cela, c'est sûr que la guerre sera ouverte au moindre avion russe abattu par l'Otan

Pour peu que le russe fassent voler des avions malgrè la no fly zone. On et dans un rapport de force. Ce serait un peu du genre "no fly zone et fais voler tes avions si tu veux la guerre". Ca laisse la balle dans le camps des russes.
Mais ça reste un jeu très dangereux.

Je pense que Poutin n'est pas idiot, si jamais il voit que l'on va trop "loin" et veut faire usage de la dissuasion nucléaire il n'enverra pas directement des bombes à hydrogène sur les grandes villes occidentales mais plutot sur des villes ukrainiennes pour faire comprendre qu'il prend la chose au serieux et est prêt à poursuivre l'escalade.

Si ça se produit, il le justifiera comment ? Les russes apprendront que ce sont les Ukrainiens qui forcé les tirs ?

Je doute pas de son imagination, il serait capable d'expliquer aux russes que ce sont les occidentaux qui ont atomisé la ville. Ou encore que la ville était sur le point de balancer une bombe H sur la Russie...

Le 04 mars 2022 à 12:53:25 :
Une petite question, dans une no fly zone les drones peuvent toujours opéré ? Si non, se serait pas faire perdre un '' avantage" a l'Ukraine de déclarer ça ?

vu que descendre un drone est juste une perte de matériel et non humaine (pas de pilote) c'est aussi concerné par cela. Sinon la "no fly zone" peut très bien uniquement concerner les appareils russes et biélorusses mais laisser les appareils ukrainiens faire ce qu'ils veulent, ça reste le ciel souverain de l'Ukraine.

Le 04 mars 2022 à 11:02:30 :

Le 04 mars 2022 à 10:21:01 frgo71 a écrit :
Je dois dire que je n'en reviens toujours pas que Poutine ose faire des discours "nous formons un seul peuple"

De ce que j'en comprends, il estime, se fondant sur la vision historique russe destinée, à l'époque, à rompre avec le passé tatar de la Russie de l'époque, que le peuple ukrainien, le peuple biélorusse et le peuple russe sont un seul et même peuple. Cette vision historique s’inscrivant dans la continuité de l'empire byzantin / romain (d’où la référence à la "Troisième Rome" que l'on peut trouver dans la littérature) que l'on va retrouver avec Ivan III qui fut acclamé à la fin du 15ème siècle comme tsar (césar), appellation qui deviendra officielle sous le règne de son petit-fils Ivan Le Terrible, "souverain de tous les Rus’", et qui deviendra au 18ème siècle "tsar de toutes les Russie" : la grande (Russe), la petite (Ukraine) et la blanche (Biélorussie).

Ce n'est pas ça les Russies, mais le nom de toutes les principautés ayant suivis l'éclatement de la Rus de Kiev: Rus de Moscou, de Riazan, de Iaroslav, de Mourom, de Smolensk, de Vladimir, de Nijni Novgorod, etc... qui seront écrasées par les Mongols à la bataille de la Khalka. Ce n'est qu'au 15eme siècle, après la bataille de Koulikovo, que la principauté (Rus) de Moscovie va commencer à subjuguer ses voisins et former l'empire Russe dans la continuité des Byzantins.

Profitons-en pour rappeler que si la Rus de Kiev est bien à l'origine de l'histoire de la Russie actuelle, ce n'est pas forcément pour ça qu'ils forment le même peuple. Après tout, bien que l'origine du royaume de France se situe dans l'actuelle Belgique, ce n'est pas pour ça que Flamands et Wallons se sentent Français

Le 04 mars 2022 à 12:55:44 :

Le 04 mars 2022 à 12:52:34 :

Le 04 mars 2022 à 12:46:34 :

Le 04 mars 2022 à 12:43:35 :

Le 04 mars 2022 à 12:26:35 :

> Le 04 mars 2022 à 12:21:43 :

>L'OTAN va discuter de la possible mise en place d'une zone de non vol (no fly zone) au dessus de l'Ukraine

> https://twitter.com/HenryJFoy/status/1499679745012871171

>

> Je vois pas ca arriver, ce serait rien d'autre qu'une declaration de guerre envers la Russie.

S'ils font cela, c'est sûr que la guerre sera ouverte au moindre avion russe abattu par l'Otan

Pour peu que le russe fassent voler des avions malgrè la no fly zone. On et dans un rapport de force. Ce serait un peu du genre "no fly zone et fais voler tes avions si tu veux la guerre". Ca laisse la balle dans le camps des russes.
Mais ça reste un jeu très dangereux.

Je pense que Poutin n'est pas idiot, si jamais il voit que l'on va trop "loin" et veut faire usage de la dissuasion nucléaire il n'enverra pas directement des bombes à hydrogène sur les grandes villes occidentales mais plutot sur des villes ukrainiennes pour faire comprendre qu'il prend la chose au serieux et est prêt à poursuivre l'escalade.

atomiser une ville car une guerre offensive injustifiée ne va pas comme prévu ?

Je vois ca comme un message aux occidentaux: "Voyez cette ville? Vous capitales y ressembleront bientot."

on parlerait alors de la première utilisation de la bombe depuis Nagasaki. Et les USA avaient l'avantage moral d'avoir été attaqués (le Japon avait commencé les hostilités à Pearl Harbor), sans oublier que les standards en terme de ce qui est acceptable en terme de bombardements ont bien changé depuis 45.

Le 04 mars 2022 à 12:34:04 :
La Turquie avait imposé une no fly zone au dessus de la partie nord de la Syrie avec la Russie, pourtant ca ne s'est pas finie en guerre nucléaire même si la Turquie est membre de l'OTAN. Des gens qui ont suivie le conflit syrien pourraient donner des détails? Peut-être que l'OTAN pourrait se limiter à l'ouest de l'Ukraine en pretextant que c'est pour permettre l'evacuation des refuigiés?

Je commence à me dire que ca ne serait pas si fou en fait.
Vu le risque il vaut mieux quand même pas pour l'instant, Poutine tient bien plus à l'Ukraine qu'à la Syrie et l'a bien fait comprendre.

la Turquie a déjà abattu un avion Russe qui a mis des sanctions économiques puis quelques années après Erdogan s'est excusé et a incarcéré le pilote juste avant l'inauguration du gazoduc .

Sinon la Turquie et rebelles ont abattu des avions et hélico Syrien . les avions Russes continuaient a voler il me semble mais pas top pour une interopérabilité avec les troupes Syriennes au sol .
puis il a sorti les drones et l'armée Syrienne a cessé d'avancer dans Idlib et a reculé jusqu'au cessé le feux qu'a proposé Poutine a Erdogan .

La guerre est injustifiée du point de vue de la communauté internationale, peu importe les excuses que Poutine sort de là où le soleil ne brille pas. Le vote à l'ONU c'était quoi, environ 140 condamnations, 35 abstentions et juste une brochette de 4 ou 5 qui soutenaient l'action de la Russie ? Une telle majorité est sans appel.

Le 04 mars 2022 à 12:34:04 :
La Turquie avait imposé une no fly zone au dessus de la partie nord de la Syrie avec la Russie, pourtant ca ne s'est pas finie en guerre nucléaire même si la Turquie est membre de l'OTAN. Des gens qui ont suivie le conflit syrien pourraient donner des détails?

Il n'a jamais eu de no fly zone dans le nord de la Syrie. Du moins j'ai totalement oublié cet épisode si c'était le cas.

Le 04 mars 2022 à 13:06:21 :
La guerre est injustifiée du point de vue de la communauté internationale, peu importe les excuses que Poutine sort de là où le soleil ne brille pas. Le vote à l'ONU c'était quoi, environ 140 condamnations, 35 abstentions et juste une brochette de 4 ou 5 qui soutenaient l'action de la Russie ? Une telle majorité est sans appel.

Tous les pays du monde se foutent du droit international, c'est juste symbolique

Le 04 mars 2022 à 13:08:16 :

Le 04 mars 2022 à 13:06:21 :
La guerre est injustifiée du point de vue de la communauté internationale, peu importe les excuses que Poutine sort de là où le soleil ne brille pas. Le vote à l'ONU c'était quoi, environ 140 condamnations, 35 abstentions et juste une brochette de 4 ou 5 qui soutenaient l'action de la Russie ? Une telle majorité est sans appel.

Tous les pays du monde se foutent du droit international, c'est juste symbolique

même certains pays proches de la Russie comme l'Iran ont refusé de les soutenir sur le coup, c'est dire. Les seuls qui se sont mouillés sont les très respectables Belarus (directement complices), Corée du Nord, Érythrée (pour ceux qui n'ont jamais entendu parler de ce pays, c'est l'équivalent africain de la CDN) et Syrie

Source camp ukrainien.

Le total des pertes estimées de l'ennemi à 6 heures du matin, le 4 mars 2022

Personnel — plus de 9166
Réservoirs — 251
Transporteurs blindés de combat — 939
Canons — 105
MLRS — 50
Systèmes de défense aérienne — 18
Avion — 33
Hélicoptères — 37
Véhicules automobiles — 404
Navires/bateaux — 2
Citernes — 60
Aéronefs sans pilote — 3

https://t.me/ukrainenowenglish/582

Le 04 mars 2022 à 13:20:55 :
Source camp ukrainien.

Le total des pertes estimées de l'ennemi à 6 heures du matin, le 4 mars 2022

Personnel — plus de 9166
Réservoirs — 251
Transporteurs blindés de combat — 939
Canons — 105
MLRS — 50
Systèmes de défense aérienne — 18
Avion — 33
Hélicoptères — 37
Véhicules automobiles — 404
Navires/bateaux — 2
Citernes — 60
Aéronefs sans pilote — 3

https://t.me/ukrainenowenglish/582

alors la traduction exacte de "tank" dans un contexte militaire et avec un icône de blindé n'est pas "réservoir", on n'est plus en train d'essayer de tromper l'état-major allemand en 1915-1916

Le 04 mars 2022 à 13:22:13 :

Le 04 mars 2022 à 13:20:55 :
Source camp ukrainien.

Le total des pertes estimées de l'ennemi à 6 heures du matin, le 4 mars 2022

Personnel — plus de 9166
Réservoirs — 251
Transporteurs blindés de combat — 939
Canons — 105
MLRS — 50
Systèmes de défense aérienne — 18
Avion — 33
Hélicoptères — 37
Véhicules automobiles — 404
Navires/bateaux — 2
Citernes — 60
Aéronefs sans pilote — 3

https://t.me/ukrainenowenglish/582

alors la traduction exacte de "tank" dans un contexte militaire et avec un icône de blindé n'est pas "réservoir", on n'est plus en train d'essayer de tromper l'état-major allemand en 1915-1916

Joli, tu m'as fait rire

Le 04 mars 2022 à 13:22:13 :

Le 04 mars 2022 à 13:20:55 :
Source camp ukrainien.

Le total des pertes estimées de l'ennemi à 6 heures du matin, le 4 mars 2022

Personnel — plus de 9166
Réservoirs — 251
Transporteurs blindés de combat — 939
Canons — 105
MLRS — 50
Systèmes de défense aérienne — 18
Avion — 33
Hélicoptères — 37
Véhicules automobiles — 404
Navires/bateaux — 2
Citernes — 60
Aéronefs sans pilote — 3

https://t.me/ukrainenowenglish/582

alors la traduction exacte de "tank" dans un contexte militaire et avec un icône de blindé n'est pas "réservoir", on n'est plus en train d'essayer de tromper l'état-major allemand en 1915-1916

Je m'en fou un peu!: Tout le monde comprend.