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Le 21 mai 2024 à 18:08:41 :
les AC ont toujours été des fictions à base de faits réels, c'est juste que ça rage bien du perso

Personne rage de Basim ou de Bayek , le problème n'est pas d'avoir un noir en tête de casting d'un assassin creed mais de l'avoir certainement dans dans le pays le plus improbable et dans un rôle encore plus improbable, c'est du forcing bien lourd.

Le 21 mai 2024 à 18:04:59 :

Le 21 mai 2024 à 18:03:06 :
Et si on s'en foutait un peu de savoir ce qu'il était ou n'était pas au final ?

Les AC sont des uchronies après tout, donc dans le cadre de ce jeu, on s'en tamponne.

AC est sensé suivre la vraie histoire, mais un côté secret. Bon ignore ce qui se passe dans le monde moderne et les anciens aliens, à part ça c'est de la fiction historique.

Sachant que Yasuke sera surement un assassin on peut partir du principe que les templiers ont réecris l'histoire pour diminuer son importance et son statut. Dans l'univers d'assassin creed ca reste parfaitement cohérent.

Le 21 mai 2024 à 17:54:01 :

Le 21 mai 2024 à 17:46:11 :

Le 21 mai 2024 à 17:39:26 :

Le 21 mai 2024 à 17:27:40 :
Avant l'annonce les pages Wikipédia était très claires sur le fait que Yazuke n'était pas un samouraï.

La réécriture de l'Histoire se déroule sous nos yeux.

pourtant les samouraî blond aux yeux bleux qui compose 50% des oeuvres d'animes , de mangas ou de JV ne te gêne pas

c'est un phénotype typique du japon ça ?

Rapport avec un personnage ayant réellement existé (en tant que page et porteur de sabres) ?

le rapport c'est que le porteur de sabre tu t'en branles son métier et ce qu'il était tu t'en branles c'est juste un motif pour pouvoir craché ta rage

ce qui te gène c'est la représentation d'un noir au japon

donc j'aimerai savoir pourquoi toi et tes copains wokes de droites n'ont jamais aucun mot à dire sur la fidélité histoirque quand les personnage sont des blonds aux yeux bleux avec des noms japonais ????

t'es completement hs. C'est pour mieux distinguer les personnages. En réalité t'as très peu de personne avec des cheveux bleu, rouge, violet etc.

franchement ce que vous critiquer chez les wokes appliquez à vous même

soyez cohérent et logique

si AC Shadows mérite la censure pour non fidélité historique alors le Dernier Samourai aussi

Ainsi que Gladiator, La série Rome, Spartacus, tout ça c'est pas très fidel historiquement parlant

et jusqu'à preuve du contraire AC utilise l'histoire pour leur fiction Y a des êtres fantastique dans la série je rappel

c'est fou ce besoin de purisme de l'histoire pour ce AC en particulier

Le 21 mai 2024 à 18:16:49 :

Le 21 mai 2024 à 18:08:41 :
les AC ont toujours été des fictions à base de faits réels, c'est juste que ça rage bien du perso

Personne rage de Basim ou de Bayek , le problème n'est pas d'avoir un noir en tête de casting d'un assassin creed mais de l'avoir certainement dans dans le pays le plus improbable et dans un rôle encore plus improbable, c'est du forcing bien lourd.

Basim c'est pas improbable les vikings ont été jusqu'en méditerranée. Par contre la marchande chinoise Yanli en Mercie c'est beaucoup moins probable.

Le 21 mai 2024 à 18:16:49 :

Le 21 mai 2024 à 18:08:41 :
les AC ont toujours été des fictions à base de faits réels, c'est juste que ça rage bien du perso

Personne rage de Basim ou de Bayek , le problème n'est pas d'avoir un noir en tête de casting d'un assassin creed mais de l'avoir certainement dans dans le pays le plus improbable et dans un rôle encore plus improbable, c'est du forcing bien lourd.

personne n'a ragé du Perso de AC Black Flag le blond au yeux bleu natif de la caraibes ultra minoritaire

quan tu joues un caraibéen tu t-imagine un blond auxx yeux bleux si ?

Ce qui est triste c'est qu'ils ont raté une occasion en or pour faire un très bon jeu.

Le groupe des Assassins est taillé pour les Hashashines en premier et pour les Ninjas en second.

On aurait dû incarner un ninja japonais.

Le 21 mai 2024 à 19:14:08 :
Ce qui est triste c'est qu'ils ont raté une occasion en or pour faire un très bon jeu.

Le groupe des Assassins est taillé pour les Hashashines en premier et pour les Ninjas en second.

On aurait dû incarner un ninja japonais.

On incarne une ninja dans ce jeu Yasuke est l'autre protagoniste.

Le 21 mai 2024 à 17:39:26 :

Le 21 mai 2024 à 17:27:40 :
Avant l'annonce les pages Wikipédia était très claires sur le fait que Yazuke n'était pas un samouraï.

La réécriture de l'Histoire se déroule sous nos yeux.

pourtant les samouraî blond aux yeux bleux qui compose 50% des oeuvres d'animes , de mangas ou de JV ne te gêne pas

c'est un phénotype typique du japon ça ?

Ben c'est pour ça que tu appelles ça très justement des stéréotypes.. parce que ce n'est pas la réalité, et qu'en dehors du style artistique qui vise souvent une clientèle européenne, personne ne pense ça sérieusement.

C'est Yasuke, pas Sasuke.

Mais sinon oui, la gueguerre sur Wikipedia est ridicule.
Le Wikipedia français est particulièrement honteux à ce sujet.
Alors que les Wikipedia anglophone et japonais ont continué à empêcher les révisionnistes woke de qualifier Yasuke de samouraï en dépit de l'absence de consensus à ce sujet parmi les historiens, le Wikipedia francophone a en revanche laissé le changement (puis verrouillé la page derrière), avec pour seule source un article du journal Le Monde par un certain Pierre Lepidi, qui n'est ni historien, ni même spécialiste du Japon (il est spécialiste du Rwanda).

Le 21 mai 2024 à 21:47:46 :
C'est Yasuke, pas Sasuke.

Mais sinon oui, la gueguerre sur Wikipedia est ridicule.
Le Wikipedia français est particulièrement honteux à ce sujet.
Alors que les Wikipedia anglophone et japonais ont continué à empêcher les révisionnistes woke de qualifier Yasuke de samouraï en dépit de l'absence de consensus à ce sujet parmi les historiens, le Wikipedia francophone a en revanche laissé le changement (puis verrouillé la page derrière), avec pour seule source un article du journal Le Monde par un certain Pierre Lepidi, qui n'est ni historien, ni même spécialiste du Japon (il est spécialiste du Rwanda).

Mais arretez ces tentatives d'inversion accusatoire c'est ridicule, l'historique des modifs est publiquement accessible ce sont ceux qui voulaient faire passer Yasuke pour un non samourai qui ont flood la page wiki depuis le trailer d'ubisoft.

La page francaise disait que c'était un samourai depuis 2017 au moins

https://web.archive.org/web/20170205172029/https://fr.wikipedia.org/wiki/Yasuke

Ils sont à ce point fragiles ?

Le 21 mai 2024 à 21:51:47 :
La page francaise disait que c'était un samourai depuis 2017 au moins

https://web.archive.org/web/20170205172029/https://fr.wikipedia.org/wiki/Yasuke

Y'avait littéralement encore zéro source en 2017, ça vaut rien.
Ensuite l'article a été sourcé et l'affirmation erronée selon laquelle il était samouraï a dégagé.

Voilà l'article wiki français au 18 avril 2024
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&oldid=214346885

La modification suivante, faites le 15 mai suite au trailer = un mec qui rajoute qu'il est samouraï
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&diff=prev&oldid=215115401

Depuis ce moment, une guerre d'édition a fait rage entre les wokes révisionnistes et les gens sérieux.

Le 21 mai 2024 à 22:07:47 :

Le 21 mai 2024 à 21:51:47 :
La page francaise disait que c'était un samourai depuis 2017 au moins

https://web.archive.org/web/20170205172029/https://fr.wikipedia.org/wiki/Yasuke

Y'avait littéralement encore zéro source en 2017, ça vaut rien.
Ensuite l'article a été sourcé et l'affirmation erronée selon laquelle il était samouraï a dégagé.

Voilà l'article wiki français au 18 avril 2024
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&oldid=214346885

La modification suivante, faites le 15 mai suite au trailer = un mec qui rajoute qu'il est samouraï
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Yasuke&diff=prev&oldid=215115401

Depuis ce moment, une guerre d'édition a fait rage entre les wokes révisionnistes et les gens sérieux.

Pour le Wikipédia Français je veux bien le croire. Pour l'anglais le débat faisait rage depuis plusieurs années mais il porte sur un langage neutre sur si oui ou non c'était définitivement un samouraï au vu des sources utilisé. Personne n'argumente qu'il n'en était pas un, ni sur le wiki Français ni sur les autres.

"les gens sérieux" n'inclue pas ceux qui tentent de faire croire que ce n'était pas un samouraï.

La source lemonde sur laquelle se base le wiki francais cite Julien Peltier qui lui est un specialiste du Japon. Pierre Lepidi est juste un journaliste.

Le 21 mai 2024 à 17:58:42 :
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1css0ye/comment/l4bghbu/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

Un post reddit qui prouve que yasuke était bien un samourai.

Le poste en question ne "prouve" absolument rien.
Dans les 9 travaux qu'il a cité, y'a littéralement que le premier qui parle de Yasuke (en ne mentionnant pas qu'il est samouraï).
Les 8 autres c'est des trucs hors-sujet dont il se sert pour spéculer et montrer que Yasuke aurait potentiellement pu être samouraï bien qu'il n'y ai aucune mention de cela dans les sources d'époque.

Le consensus parmi les historiens (les vrais, pas les idéologues de reddit) qui se sont penchés sur la question c'est que Yasuke était un personnage très très secondaire (pour ainsi dire insignifiant) et que son statut exact demeure inconnu car les sources d'époque à son sujet ne font mention de lui que très brièvement en quelques lignes en bas d'une page. Tout le reste n'est que spéculation et invention par divers idéologues du 21ème siècle.

Le massacre de cette franchise quand même. Quand je repense à la claque que fut AC I, avec toute l’intrigue « cachée » de ouf à côté de laquelle on pouvait passer si on était pas assez curieux lors des phases en dehors de l’Animus. Une pensée aussi à la saga Splinter Cell complètement massacrée

"le Dernier Samourai de Tom Cruise qui est une abération historique à moins fais couler d'encre chez nos p'tits bras"

Je suis un très grand fan du film de sabre et de ses acteurs des années 50-60-70.. Jamais vu le dernier Samouraï, ça sent la fraude a plein nez. C'est pas celui là qui a été tourné en Nouvelle-Zélande ?

Le 21 mai 2024 à 22:23:55 :

Le 21 mai 2024 à 17:58:42 :
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/1css0ye/comment/l4bghbu/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

Un post reddit qui prouve que yasuke était bien un samourai.

Le poste en question ne "prouve" absolument rien.
Dans les 9 travaux qu'il a cité, y'a littéralement que le premier qui parle de Yasuke (en ne mentionnant pas qu'il est samouraï).
Les 8 autres c'est des trucs hors-sujet dont il se sert pour spéculer et montrer que Yasuke aurait potentiellement pu être samouraï bien qu'il n'y ai aucune mention de cela dans les sources d'époque.

C'est un peu plus subtile, le morceau de texte qu'il cite en premier et qui se réfère à Yasuke utilise le mot ration pour faire référence à son salaire (fuchi), dans toutes les autres instances ou l'auteur des chronique dans lesquels ont été écrit ce morceau de texte utilise ce terme il fait référence au salaire d'un samouraï, ou d'un futur samouraï. D'ou les autres exemples que tu qualifies de hors sujet. Pour les soldats reguliers un autre terme était utilisé.

Tu ajoutes ca au fait qu'il est admis que Yasuke etait un guerrier (je crois que tu fais parti des types qui ont reconnue que c'était un kocho l'autre jour) et il n'y a aucune raison de penser que l'auteur des chronique en question ne considérait pas Yauske comme un samourai.

Le consensus parmi les historiens (les vrais, pas les idéologues de reddit)

Source pour le consensus?

qui se sont penchés sur la question c'est que Yasuke était un personnage très très secondaire (pour ainsi dire insignifiant) et que son statut exact demeure inconnu car les sources d'époque à son sujet ne font mention de lui que très brièvement en quelques lignes en bas d'une page.

Certes mais on peut faire des conclusions comme plus haut quand certains terme sont utilisé pour faire référence à lui et à son salaire.

Tout le reste n'est que spéculation et invention par divers idéologues du 21ème siècle.

Le 21 mai 2024 à 18:16:49 :

Le 21 mai 2024 à 18:08:41 :
les AC ont toujours été des fictions à base de faits réels, c'est juste que ça rage bien du perso

Personne rage de Basim ou de Bayek , le problème n'est pas d'avoir un noir en tête de casting d'un assassin creed mais de l'avoir certainement dans dans le pays le plus improbable et dans un rôle encore plus improbable, c'est du forcing bien lourd.

Ou d'Adéwalé et Aveline, mais c'est assez cocasse d'utiliser Yasuke comme prota alors qu'on a jamais incarner de figure historique qui a vraiment exister dans cette licence