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Le 24 novembre 2024 à 17:13:47 :
D'après Mélenchon pour sauver la France faudrait acceuillir tout les migrants du monde qui souhaite venir en France.

source ? mais tu vas encore passer pour un menteur

pas moins de 48 % des Français seraient favorables à une « immigration zéro » dans le pays

normal

Le 24 novembre 2024 à 14:13:11 :

Le 24 novembre 2024 à 14:02:43 :

"Richesse" de rien du tout, le fait que Mohamed soit "très gentil" ou non, on s'en fout, si la France demain est peuplée de millions de Mohamed "très gentils", ça ne sera tout simplement plus la France, mais un autre pays avec une autre population. Donc non, la place de Mohamed est dans son pays d'origine, aussi gentil qu'il soit, on a surtout besoin de français, en fait.

Qu'attends tu pour faire des enfants par dizaines alors ? Notre démographie est en recul, il faut joindre la parole aux actes. Ou alors accepter l'appauvrissement generalisé.

Ben, c'est prévu, mais il faut trouver la bonne partenaire pour créer un foyer qui tienne sur le long terme, ça ne se fait pas en un claquement de doigts, tu es marrant, toi. J'ai la chance de ne pas trop vieux, mais j'espère trouver assez rapidement.

Plus tu retardes, plus tes chances de faire pleinement ton de devoir de survie s'amoindrissent.
A moins d'être polygame, faut être stratégique et savoir un peu régresser sur certaines règles , parce que hop hop c'est un enjeu de civilisation là.

Il faut savoir dire non d'entrée de jeu, autrement, on en accepte un, puis deux, puis cinquante et ainsi de suite, jusqu'à ce que leur nombre devienne trop conséquent pour peser sur la démographie.
Lui et ses gosses ne sont que le pur produit de la République surtout et ne sont "français" que grâce à leurs papiers, leur statut administratif. Ce n'est pas suffisant, très loin de là.

C'est contradictoire ce que tu dis, tu dis qu'ils sont a la fois enfants de la république, mais français de papier, faut savoir. La republique ne reconnaît pas deux citoyennetés différentes, elle ne reconnaît que le français tout court. Ou alors tu as un problème avec la république et toutes les règles qui en découlent.

Pas contradictoire. En effet, j'ai un énorme problème avec la République qui reconnaît des gens comme "français" juste car ils ont la nationalité. Et pour d'autres raisons, effectivement.

Au bout d'un moment, il s'agirait d'arrêter les discours de bobos hors-sol, surtout en 2024 avec tout les énormes problèmes que posent l'immigration, ce genre de discours est tout simplement inaudible.

Je crois qu'entre ceux qui disent que l'immigration c'est le réel et qu'il faut faire avec sont pas les gens hors sols que le croit.

Ils le sont car ils ne se rendent pas compte des dégâts que leur discours engendrent, dégâts qu'on ne voit que trop bien aujourd'hui.

Un pays n'est pas un territoire qui évolue coupé du monde extérieur, il évolue et ce sont leurs habitants qui y vivent qui le définissent.

Paye ton évolution où ton pays se Tiers-mondise à vitesse grand V.

Définis tiers-mondisation et prouve le qu'on y va à vitesse grand V.

Le discours en France est de toute façon irrationnel sur l'immigration. Rien qu'à voir que la moitié des sondés sont pour l'arrêt définitif de l'immigration, ignorant que cela bouleverserait plein de choses, y compris dans leur quotidien. Et que c'est tout bonnement impossible. On fait deja énormément de selection dans les gens qu'on fait venir ou pas, et notre part dans l'immigration mondiale à destination des pays riches (qu'ils soient asiatiques, américains ou européens) est relativement modeste comparé à la moyenne.

Joli pilpoul, mais moi-même, je ne suis pas favorable à l'arrêt définitif de l'immigration, je suis pour que l'on privilégie d'abord des pays proches de nous, donc les pays occidentaux,

Bof, entre un Ukrainien qui ne parle pas un mot de français et un Marocain qui pratique bien et dont une dispora existe deja, la 2nde option va facutellement monter les chances d'intégration.

et aussi certains pays asiatiques comme la Corée du Sud et le Japon, par exemple. Dans la limite du raisonnable, ça doit être trié sur le volet.

Mais ce sont des pays deja riches avec des opportunités économiques au moins aussi intéressantes que chez nous, personne là bas ne voudra venir migrer en France, aucun intérêt.

Pour le quotidien des gens, c'est vrai que le vivre ensemble ne bouleverse absolument pas le quotidien des français en permanence, non effectivement.

Définis "bouleverser le quotidien des français" , et prouve-le.

excuse moi il a raison, ils vaut mieux accueillir des européens que des nord africains , tout simplement parce que les premiers n'ont pas de ressenti négatif ni de volonté de revanche avec la France , contrairement aux second

Le 24 novembre 2024 à 17:39:36 :

Le 24 novembre 2024 à 14:13:11 :

Le 24 novembre 2024 à 14:02:43 :

"Richesse" de rien du tout, le fait que Mohamed soit "très gentil" ou non, on s'en fout, si la France demain est peuplée de millions de Mohamed "très gentils", ça ne sera tout simplement plus la France, mais un autre pays avec une autre population. Donc non, la place de Mohamed est dans son pays d'origine, aussi gentil qu'il soit, on a surtout besoin de français, en fait.

Qu'attends tu pour faire des enfants par dizaines alors ? Notre démographie est en recul, il faut joindre la parole aux actes. Ou alors accepter l'appauvrissement generalisé.

Ben, c'est prévu, mais il faut trouver la bonne partenaire pour créer un foyer qui tienne sur le long terme, ça ne se fait pas en un claquement de doigts, tu es marrant, toi. J'ai la chance de ne pas trop vieux, mais j'espère trouver assez rapidement.

Plus tu retardes, plus tes chances de faire pleinement ton de devoir de survie s'amoindrissent.
A moins d'être polygame, faut être stratégique et savoir un peu régresser sur certaines règles , parce que hop hop c'est un enjeu de civilisation là.

D'accord, le troll.

Il faut savoir dire non d'entrée de jeu, autrement, on en accepte un, puis deux, puis cinquante et ainsi de suite, jusqu'à ce que leur nombre devienne trop conséquent pour peser sur la démographie.
Lui et ses gosses ne sont que le pur produit de la République surtout et ne sont "français" que grâce à leurs papiers, leur statut administratif. Ce n'est pas suffisant, très loin de là.

C'est contradictoire ce que tu dis, tu dis qu'ils sont a la fois enfants de la république, mais français de papier, faut savoir. La republique ne reconnaît pas deux citoyennetés différentes, elle ne reconnaît que le français tout court. Ou alors tu as un problème avec la république et toutes les règles qui en découlent.

Pas contradictoire. En effet, j'ai un énorme problème avec la République qui reconnaît des gens comme "français" juste car ils ont la nationalité. Et pour d'autres raisons, effectivement.

Au bout d'un moment, il s'agirait d'arrêter les discours de bobos hors-sol, surtout en 2024 avec tout les énormes problèmes que posent l'immigration, ce genre de discours est tout simplement inaudible.

Je crois qu'entre ceux qui disent que l'immigration c'est le réel et qu'il faut faire avec sont pas les gens hors sols que le croit.

Ils le sont car ils ne se rendent pas compte des dégâts que leur discours engendrent, dégâts qu'on ne voit que trop bien aujourd'hui.

Un pays n'est pas un territoire qui évolue coupé du monde extérieur, il évolue et ce sont leurs habitants qui y vivent qui le définissent.

Paye ton évolution où ton pays se Tiers-mondise à vitesse grand V.

Définis tiers-mondisation et prouve le qu'on y va à vitesse grand V.

Je ne suis pas ton chien, parle moi correctement et ne me donne pas d'ordres.

Le discours en France est de toute façon irrationnel sur l'immigration. Rien qu'à voir que la moitié des sondés sont pour l'arrêt définitif de l'immigration, ignorant que cela bouleverserait plein de choses, y compris dans leur quotidien. Et que c'est tout bonnement impossible. On fait deja énormément de selection dans les gens qu'on fait venir ou pas, et notre part dans l'immigration mondiale à destination des pays riches (qu'ils soient asiatiques, américains ou européens) est relativement modeste comparé à la moyenne.

Joli pilpoul, mais moi-même, je ne suis pas favorable à l'arrêt définitif de l'immigration, je suis pour que l'on privilégie d'abord des pays proches de nous, donc les pays occidentaux,

Bof, entre un Ukrainien qui ne parle pas un mot de français et un Marocain qui pratique bien et dont une dispora existe deja, la 2nde option va facutellement monter les chances d'intégration.

Je ne suis pas forcément favorable non plus à accueillir des ukrainiens, même si factuellement, ils causeront moins de problèmes que les marocains, en dépit des quelques éléments assimilables.

et aussi certains pays asiatiques comme la Corée du Sud et le Japon, par exemple. Dans la limite du raisonnable, ça doit être trié sur le volet.

Mais ce sont des pays deja riches avec des opportunités économiques au moins aussi intéressantes que chez nous, personne là bas ne voudra venir migrer en France, aucun intérêt.

Là, tu as probablement raison, après je sais que beaucoup de sud-coréens souhaitent quitter leurs pays, généralement pour les États-Unis. Mais s'ils veulent venir en France pour les études par exemple, pourquoi pas.

Pour le quotidien des gens, c'est vrai que le vivre ensemble ne bouleverse absolument pas le quotidien des français en permanence, non effectivement.

Définis "bouleverser le quotidien des français" , et prouve-le.

Je ne suis pas ton chien, parle moi correctement et ne me donne pas d'ordres.

Tu es un troll qui demande des "preuves" quand on te dit que la pluie ça mouille, au bout d'un moment il s'agirait d'arrêter de se moquer du monde.

Alors ok je reformule: auriez vous l'amabilité de prouver vos dires concernant la tiers mondisation de la France et le bouleversement du quotidien des français ?

Le 24 novembre 2024 à 18:13:17 :
excuse moi il a raison, ils vaut mieux accueillir des européens que des nord africains , tout simplement parce que les premiers n'ont pas de ressenti négatif ni de volonté de revanche avec la France , contrairement aux second

Bof les tunisiens n'ont pas forcément de revanche à prendre. Là où je t'accorde c'est plutôt les Algériens où la décolonisation s'est un peu terminée dramatiquement. Mais bon tout le monde n'est pas obsédé par un sentiment de revanche, la majorité veut juste vivre paisiblement et aiment le pays dans lequel ils vivent depuis plusieurs générations.

parce que pour toi "one two tree vive l'Algérie" c'est aimer le pays dans lequel ils vivent

Le 24 novembre 2024 à 19:20:41 :
Alors ok je reformule: auriez vous l'amabilité de prouver vos dires concernant la tiers mondisation de la France et le bouleversement du quotidien des français ?

Un petit regard sur l'actualité avec les fameux faits divers liés systématiquement à une certaine population, liées aux agressions, au trafic de drogue, attaques à la hache, au couteau et meurtres permet à ceux qui se posent honnêtement ces questions d'avoir des premiers éléments de réponse.

Le 24 novembre 2024 à 15:05:36 :

Le 24 novembre 2024 à 14:56:26 :

Le 24 novembre 2024 à 14:52:42 :
Genre, si je trouve une copine à l'étranger, on m'empêchera de la faire venir ici pour vivre avec. Du délire.

Tu pourrai, mais c'est pas en te mariant qu'elle aurait automatiquement la nationalité, les aides etc, pareil avec tes enfants et tu sera responsable d'elle et de tes gosses. Faut que l'État puisse s'assurer un minimum que les gens qui viennent ici soient bien intégré et fassent des efforts pour être des citoyens avec les bénéfices qui vont avec. Avant tout.

Les gosses seront français par lien de sang même si le droit du sol sauterait.

Non pas dans ce que je parle et dans ce qui se discute dans les think tank de droite.

Le 24 novembre 2024 à 19:20:41 :
Alors ok je reformule: auriez vous l'amabilité de prouver vos dires concernant la tiers mondisation de la France et le bouleversement du quotidien des français ?

Tout va bien en France, pourquoi tu t'offusques de la situation actuelle du coup ? Que ce soit le budget, le gouvernement, l'économie ?

Sondage truqué absolument personne n'est pour une immigration zéro quand légale. Même sur ce forum ancré très à droite personne n'est pour c'est pour dire.

Le 24 novembre 2024 à 21:23:23 :

Le 24 novembre 2024 à 15:05:36 :

Le 24 novembre 2024 à 14:56:26 :

Le 24 novembre 2024 à 14:52:42 :
Genre, si je trouve une copine à l'étranger, on m'empêchera de la faire venir ici pour vivre avec. Du délire.

Tu pourrai, mais c'est pas en te mariant qu'elle aurait automatiquement la nationalité, les aides etc, pareil avec tes enfants et tu sera responsable d'elle et de tes gosses. Faut que l'État puisse s'assurer un minimum que les gens qui viennent ici soient bien intégré et fassent des efforts pour être des citoyens avec les bénéfices qui vont avec. Avant tout.

Les gosses seront français par lien de sang même si le droit du sol sauterait.

Non pas dans ce que je parle et dans ce qui se discute dans les think tank de droite.

Les elfamoso "think tank de droite" ou les bas fonds des identitaires quasi tous expat en Europe de l'est ?

Un petit regard sur l'actualité avec les fameux faits divers liés systématiquement à une certaine population, liées aux agressions, au trafic de drogue, attaques à la hache, au couteau et meurtres permet à ceux qui se posent honnêtement ces questions d'avoir des premiers éléments de réponse.

Alors j'itère ma question, auriez vous l'amabilité de démontrer que les homicides et agressions sont en hausse et corrélées avec l'evolution d'une certaine communauté dans la population ? Ca serait bien d'ailleurs d'en faire une comparaison sur le temps long, par rapport a une époque où cette "population" n'était pas en France.

Les fais divers d'ailleurs, c'est fait pour faire diversion tant qu'ils resteront des faits divers et pas des faits sociaux. Donc démontrez le fait social en question.

Le soucis avec cette logique, c'est que nécessairement on finira par devenir minoritaire dans un futur proche et qu'être minoritaire revient à abandonner le pouvoir politique.

Encore faudrait il qu'il existe une minorité devenu majoritaire qui impose de concert leur vision communautaire... Pour le moment, en témoigne l'absence totale de vote en faveur d'idéologies exogènes (islamisme ou autre), reste au niveau du fantasme, un poil xénophobe nonobstant. Et je pense que cela ne viendra pas avant des décennies, en témoigne aussi de l'autre côté de l'Atlantique, certaines communautés hispaniques, en passe de devenir majoritaire d'ici quelques années, se déchirent désormais entre les pro-trump et les pro-democrates.
Encore plus fantasmagorique en France dans la mesure où la mixité sociale est très forte, et les religions très sécularisées en moyenne (reste que la minorité en cours de radicalisation a une influence politique proche du néant).

Tout va bien en France, pourquoi tu t'offusques de la situation actuelle du coup ? Que ce soit le budget, le gouvernement, l'économie ?

D'où l'intérêt de définir très clairement ce qu'est la tiers mondisation.

parce que pour toi "one two tree vive l'Algérie" c'est aimer le pays dans lequel ils vivent

L'un n'exclue pas l'autre.

Le 24 novembre 2024 à 22:49:47 :

parce que pour toi "one two tree vive l'Algérie" c'est aimer le pays dans lequel ils vivent

L'un n'exclue pas l'autre.

Le péché originel c'est de brader la nationalité. En soit qu'un étranger vante son pays tout en vivant dans un autre, ce n'est pas choquant.

Mais de donner la nationalité à des "ni oubli ni pardon " c'est une bombe à retardement

Le sondage est neutre ou pas ?

Le 24 novembre 2024 à 22:22:59 :

Le 24 novembre 2024 à 21:23:23 :

Le 24 novembre 2024 à 15:05:36 :

Le 24 novembre 2024 à 14:56:26 :

Le 24 novembre 2024 à 14:52:42 :
Genre, si je trouve une copine à l'étranger, on m'empêchera de la faire venir ici pour vivre avec. Du délire.

Tu pourrai, mais c'est pas en te mariant qu'elle aurait automatiquement la nationalité, les aides etc, pareil avec tes enfants et tu sera responsable d'elle et de tes gosses. Faut que l'État puisse s'assurer un minimum que les gens qui viennent ici soient bien intégré et fassent des efforts pour être des citoyens avec les bénéfices qui vont avec. Avant tout.

Les gosses seront français par lien de sang même si le droit du sol sauterait.

Non pas dans ce que je parle et dans ce qui se discute dans les think tank de droite.

Les elfamoso "think tank de droite" ou les bas fonds des identitaires quasi tous expat en Europe de l'est ?

Les vrais think tank qu'il y a actuellement en France ou dans les regroupement internationaux de l'ECR, l'ENS et même à la droite du PPE il y a clairement une volonté grandissante partout en Europe d'en finir avec la politique conservatrice actuelle (de gauche ou de droite) qui tente de maintenir le cap post 68.

Le 24 novembre 2024 à 19:24:17 :

Le 24 novembre 2024 à 18:13:17 :
excuse moi il a raison, ils vaut mieux accueillir des européens que des nord africains , tout simplement parce que les premiers n'ont pas de ressenti négatif ni de volonté de revanche avec la France , contrairement aux second

Bof les tunisiens n'ont pas forcément de revanche à prendre. Là où je t'accorde c'est plutôt les Algériens où la décolonisation s'est un peu terminée dramatiquement. Mais bon tout le monde n'est pas obsédé par un sentiment de revanche, la majorité veut juste vivre paisiblement et aiment le pays dans lequel ils vivent depuis plusieurs générations.

La majorité ?
Quel pourcentage ?
Source ?