Finance

Le 15 novembre 2018 à 04:58:06 FaunoLeFaune a écrit :
Bon mon premier post de réponse à Johny a été delete du coup je recommence, la modération par mot-clés vous faites galérer et vous donnez raison à certains...

Donc je disais : Merci pour le up, j'en profite pour partager cette image qui schématise la manipulation de type "Bulletin de Bourse" appliquée aux cryptos :

Bordel j'ai ri.

Sinon le point de vue de Zola sur les [ si j'écris le mot le post est delete] n'est pas celui de Saccard, il est celui de Caroline, à savoir la défense d'un certain particularisme. Zola est l'auteur du J'accuse faut-il le rappeler. Je n'ai pas trop voulu en parler parce que ici c'est compliqué, la preuve...

NB: [ si j'écris le mot le post est delete ] n'est pas un gros mot.

Je connaissais pas trop zola. J'ai ete tres surpris qu'il connaisse autant de choses sur la bourse, le comportement des gens, etc....

Très bon soir pour up le topic je trouve sinon ! Lisez donc Zola, cela vous fera relativiser sur les échelles de temps qui ont cours dans la finance !

Voilà bon courage pour la suite de la saga

C'est vrai que sans faire expres c'est une soiree parfaite juste apres avoir fini ce bouquin. Ca met bien les choses en perspectives.

Par contre une chose que je ne comprends pas dans le livre et ce qu'il se passe en realite aujourd'hui, c'est :
Pourquoi saccard ne doit pas joue avec les actions de la banque universelle (bon il le fait quand meme avec des prets-nom/proxy, et on voit ou ca le mene...) alors qu'aujourd'hui des entreprises comme apple le font aussi mais de maniere completement legale
C'est d'ailleurs l'un des raisons qui me poussent a ne pas investir sur apple, pour moi c'est un mauvais signal si c'est juste pour maintenir ou pousser le cours plus haut.

Le 15 novembre 2018 à 04:35:49 MadeInUSA a écrit :
Je l'ajoute à ma très longue liste de livres et uperai le topic après lecture, dans au moins 1 an je pense

J'ai lu ce bouquin uniquement parce que le up du captain est tombe le jour ou j'ai fini le meilleur des mondes et que j'hesitais trop pour le prochain bouquin a lire sur ma liste perso. Le hasard fait bien les choses

Bordel j'ai l'impression qu'on a tous des listes longue comme le bras de trucs a lire

HS: c'est vrai que c'est un peut chiant de pas pouvoir parler de ()()() alors que le forum finance c'est quand meme calme la dessus compare au 18-25.

HS2: vous lisez un seul bouquin a la fois, ou vous en lisez plusieurs en meme temps ? J'ai vu des videos sur youtube qui poussait a lire des livres sur plusieurs sujets en meme temps pour croiser l'ensemble des infos.

Sur ce je m'en vais relire l'ensemble du topic pour voir le pave de fauno sous un jour nouveau

Je connaissais pas trop zola. J'ai ete tres surpris qu'il connaisse autant de choses sur la bourse, le comportement des gens, etc....

C'est un naturaliste, il se documente énormément. On peut même dire que c'est un courant artistique qui intègre la documentation
Pour être naturaliste il faut un sens de l'observation hors-du-commun. Pour être naturiste, moins.

Par contre une chose que je ne comprends pas dans le livre et ce qu'il se passe en realite aujourd'hui, c'est :

Pourquoi saccard ne doit pas joue avec les actions de la banque universelle (bon il le fait quand meme avec des prets-nom/proxy, et on voit ou ca le mene...) alors qu'aujourd'hui des

Oui mais le rachat d'action c'est encadré et surtout public, là il le fait en scred. Les lois du second empire interdisent le rachat d'action avec le capital social mais je ne suis pas allé faire de recherches sur le régime d'application. Ce sera nécessaire si je tourne le topic en travail universitaire (et pour tout vous dire j'y pense).

Bordel j'ai l'impression qu'on a tous des listes longue comme le bras de trucs a lire

Tant de livres et si peu de temps...

vous lisez un seul bouquin a la fois, ou vous en lisez plusieurs en meme temps ? J'ai vu des videos sur youtube qui poussait a lire des livres sur plusieurs sujets en meme temps pour croiser l'ensemble des infos.

ah ah je sais pas trop ce que ça veut dire "croiser les informations", tu fais ça sur l'ensemble de tes connaissances... je conseil de ne pas trop s'éparpiller en tout cas et de FINIR SES LIVRES, même si c'est "à la va-vite", la conclusion d'un (bon) livre est toujours fondamentale.

SURTOUT lire c'est comme le trading c'est une DI-SCI-PLINE. N'attendez pas d'être "motivé à lire" ça ne marchera pas sur le long terme.

Une heure de lecture tous les jours avant de se coucher non-négociable

Je suis tombé sur cette video https://www.youtube.com/watch?v=kxbCHlXZ-0U , où un mineur en faillite désespère devant les débris de feu son installation.

Ça m'a rappelé ça:

C’était l’épidémie fatale périodique, dont les ravages balayent le marché tous les dix à quinze ans, les vendredis noirs, ainsi qu’on les nomme, semant le sol de décombres. Il faut des années pour que la confiance renaisse, pour que les grandes maisons de banque se reconstruisent, jusqu’au jour où, la passion du jeu ravivée peu à peu, flambant et recommençant l’aventure, amène une nouvelle crise, effondre tout, dans un nouveau désastre. P.457

Et aussi peut-être ... ça:

Il avait raison : l’argent, jusqu’à ce jour, était le fumier dans lequel poussait l’humanité de demain ; l’argent, empoisonneur et destructeur, devenait le ferment de toute végétation sociale, le terreau nécessaire aux grands travaux qui facilitaient l’existence. Cette fois, voyait-elle clair enfin, son invincible espoir lui venait-il donc de sa croyance à l’utilité de l’effort ? Mon Dieu ! au-dessus de tant de boue remuée, au-dessus de tant de victimes écrasées, de toute cette abominable souffrance que coûte à l’humanité chaque pas en avant, n’y a-t-il pas un but obscur et lointain, quelque chose de supérieur, de bon, de juste, de définitif, auquel nous allons sans le savoir et qui nous gonfle le cœur de l’obstiné besoin de vivre et d’espérer ?
P.500 (la dernière)

Vidéo sympa pour illustrer l'arnaque du Pump and Dump telle que décrite par Zola et toujours d'actualité donc :

https://www.youtube.com/watch?v=XK0VSmBpMjs

Il insiste bien sur la phase "médiatique" du plan. Contrairement aux idées reçus il est beaucoup plus simple de passer inaperçu au milieu du torrent d'information d'internet qu'à une époque où les feuilles de bourse étaient rares...

Sur le même thème : Je suis passé à côté mais la US Commodity Futures Trading Commission (CFTC) offrait l'an dernier une récompense en $ aux individus contribuant au démantèlement des schémas de Pump and Dump dans les cryptos:

https://www.cftc.gov/sites/default/files/idc/groups/public/@customerprotection/documents/file/customeradvisory_pumpdump0218.pdf

Old Scam, New Technology disent-ils...

Blow the whistle on pump-and-dump schemers
Virtual currency and digital token pumpand-dump schemes continue because they are mostly anonymous.
If you have original information that leads to a successful enforcement action that leads to monetary sanctions
of $1 million or more, you could be eligible for a monetary award of between 10 percent and 30 percent. For more information, or to submit a tip, visit the CFTC’s whistleblower.gov website.

La pratique consistant à récompenser le donneur d'information ou le "lanceur d'alerte" d'un pourcentage de l'amende infligée ou des fonds récupérés est une pratique très efficace mais aussi très américaine... n'espérez pas la voir débarquer en Union Européenne où la dénonciation doit se faire sur des bases morales.

Rappelons que sur un bounty de 100k$ investi dans le COSS à la même date l'an dernier il ne vous serait resté qu'un peu moins de 8k. Donc bon... l'argent ça va ça vient

on dit délation chez nous et c'est mal

Cimer chef, j'ai all in sur ma liseuse.

Up de ce topic devant être lu par tout newfag, a défaut de lire le livre en entier.

Une chose est sure, si on m'avais fait lire l'Argent plutôt que l’Assommoir au lycée, j'aurais pris beaucoup plus de bonnes décisions durant la bulle de 2017.

Sans rire, les similitudes avec la psychologie du marché crypto est affolante

Je viens de lire. C'est le post le plus intéressant depuis un bon bout de temps sur ce forum.

Wowc impressionnant ce résumé du livre de Zola.
Merci l’auteur.
Je vais de suite aller me l’acheter.

Le 11 février 2019 à 21:57:49 LeNagus a écrit :
Cimer chef, j'ai all in sur ma liseuse.

Et tu en es où ?

Le 20 mai 2019 à 05:12:17 _Le_Fou a écrit :
Up de ce topic devant être lu par tout newfag, a défaut de lire le livre en entier.

Une chose est sure, si on m'avais fait lire l'Argent plutôt que l’Assommoir au lycée, j'aurais pris beaucoup plus de bonnes décisions durant la bulle de 2017.

C'est vrai que l'éducation nationale a du mal à sortir du triptyque Germinal -La Bête Humaine- L'Assomoir. L'argent est plutôt sous-estimé comme bouquin, il a été au programme des prépas il y a quelques années and c'est tout.

Sans rire, les similitudes avec la psychologie du marché crypto est affolante

Ya pas de mots en effet. On observe une telle constance dans la psychologie et donc dans les phénomènes de marché... Bref lisez vous comprendrez.

Le 20 mai 2019 à 07:00:54 kingloi_1 a écrit :
Je viens de lire. C'est le post le plus intéressant depuis un bon bout de temps sur ce forum.

ça me donne envie d'en écrire d'autres.

Le 20 mai 2019 à 07:53:44 TontonCafo a écrit :
Wowc impressionnant ce résumé du livre de Zola.
Merci l’auteur.
Je vais de suite aller me l’acheter.

N'oublie pas de passer par mon lien de parrainage

Le 20 mai 2019 à 05:12:17 _Le_Fou a écrit :
Up de ce topic devant être lu par tout newfag, a défaut de lire le livre en entier.

Une chose est sure, si on m'avais fait lire l'Argent plutôt que l’Assommoir au lycée, j'aurais pris beaucoup plus de bonnes décisions durant la bulle de 2017.

Sans rire, les similitudes avec la psychologie du marché crypto est affolante

La même, du coup après avoir terminé l'Argent j'ai chopé une liseuse pour allin toute la série des Rougon-Macquart. Je me met bien

Le 20 mai 2019 à 17:30:02 Carving_fever a écrit :

Le 20 mai 2019 à 05:12:17 _Le_Fou a écrit :
Up de ce topic devant être lu par tout newfag, a défaut de lire le livre en entier.

Une chose est sure, si on m'avais fait lire l'Argent plutôt que l’Assommoir au lycée, j'aurais pris beaucoup plus de bonnes décisions durant la bulle de 2017.

Sans rire, les similitudes avec la psychologie du marché crypto est affolante

La même, du coup après avoir terminé l'Argent j'ai chopé une liseuse pour allin toute la série des Rougon-Macquart. Je me met bien

Bon courage

J'ai envie de lire l'intégrale aussi mais faudrait faire l'impasse sur beaucoup d'autres auteurs, je suis pas vraiment un lecteur rapide en plus, je m'arrête souvent pour prendre des notes.

Et après je perds les notes aussi

[22:15:59] <eristoffvodka>
Je lis ca demain au taff chef

Même avec un an de retard, merci chef

Le 20 mai 2019 à 18:49:09 FaunoLeFaune a écrit :

Le 20 mai 2019 à 17:30:02 Carving_fever a écrit :

Le 20 mai 2019 à 05:12:17 _Le_Fou a écrit :
Up de ce topic devant être lu par tout newfag, a défaut de lire le livre en entier.

Une chose est sure, si on m'avais fait lire l'Argent plutôt que l’Assommoir au lycée, j'aurais pris beaucoup plus de bonnes décisions durant la bulle de 2017.

Sans rire, les similitudes avec la psychologie du marché crypto est affolante

La même, du coup après avoir terminé l'Argent j'ai chopé une liseuse pour allin toute la série des Rougon-Macquart. Je me met bien

Bon courage

J'ai envie de lire l'intégrale aussi mais faudrait faire l'impasse sur beaucoup d'autres auteurs, je suis pas vraiment un lecteur rapide en plus, je m'arrête souvent pour prendre des notes.

Et après je perds les notes aussi

Je suis moi même assez lent... j'atteint jamais les estimations de temps de lecture par chapitre annoncé par la liseuse..
Mais bon, un peu chaque soir... on se laisse porter et hop... on vient de finir un tome sans même s'en être rendu compte

Par contre c'est vrai que maintenant à chaque fois que je consulte alerte BTC j'ai l'image de Moser et Pillerault en train s'empoigner au milieu de l'arène, et tout le monde y va joyeusement de son pronostic bien tranché

Bonsoir les kheys !

Je me permets de up ce topic pour vous donner une idée lecture pendant le Grand Confinement

Je voulais aussi attirer votre attention sur ce passage qui me semble bien coller à l’ambiance :

Madame Caroline leva les yeux. Elle était arrivée sur la place, et elle vit, devant elle, la Bourse. Le crépuscule tombait, le ciel d’hiver, chargé de brume, mettait derrière le monument comme une fumée d’incendie, une nuée d’un rouge sombre, qu’on aurait crue faite de flammes et des poussières d’une ville prise d’assaut. Et la Bourse, grise et morne, se détachait, dans la mélancolie de la catastrophe, qui, depuis un mois, la laissait déserte, ouverte aux quatre vents du ciel, pareille à une balle qu’une disette a vidée. C’était l’épidémie fatale périodique, dont les ravages balayent le marché tous les dix à quinze ans, les vendredis noirs, ainsi qu’on les nomme, semant le sol de décombres. Il faut des années pour que la confiance renaisse, pour que les grandes maisons de banque se reconstruisent, jusqu’au jour où, la passion du jeu ravivée peu à peu, flambant et recommençant l’aventure, amène une nouvelle crise, effondre tout, dans un nouveau désastre. Mais, cette fois, derrière cette fumée rousse de l’horizon, dans les lointains troubles de la ville, il y avait comme un grand craquement sourd, la fin prochaine d’un monde.
P.456

(cf C. Avec toujours la même cyclicité)

“L’épidémie fatale” belle ironie

En gros l’idée c’est que tous les 10-15 ans, faut short.

Alors j’ai fait un benchmark pas du tout honnête de la stratégie Zolienne sur “le plus ancien indice du monde”, ci-devant l’industrial Dow Jones, et ça donne ce résultat pas si dégueu :

Voilà tradez en conséquence comme dirait l’autre, et surtout la santé hein

+

Le 15 mars 2020 à 21:09:36 FaunoLeFaune a écrit :

En gros l’idée c’est que tous les 10-15 ans, faut short.

Alors j’ai fait un benchmark pas du tout honnête de la stratégie Zolienne sur “le plus ancien indice du monde”, ci-devant l’industrial Dow Jones, et ça donne ce résultat pas si dégueu :

C'est intéressant mais d'un point de vu trading, il vaut peut être mieux buy les dips tous les 10/15 ans

Le 15 mars 2020 à 23:00:52 Kheyoudlespace a écrit :

Le 15 mars 2020 à 21:09:36 FaunoLeFaune a écrit :

En gros l’idée c’est que tous les 10-15 ans, faut short.

Alors j’ai fait un benchmark pas du tout honnête de la stratégie Zolienne sur “le plus ancien indice du monde”, ci-devant l’industrial Dow Jones, et ça donne ce résultat pas si dégueu :

C'est intéressant mais d'un point de vu trading, il vaut peut être mieux buy les dips tous les 10/15 ans

ah ben... ah ben oui

Ah mais merde je viens de me rendre compte que l'Universelle est directement inspiré par l'Union Générale et Saccard est donc Paul Eugene Bontoux

il me semble pas que l'info soit dans le post initial de Fauno donc je pose ça ici... après j'ai pas relu tout le topic donc je ne sais pas si un khey a mentionné ça...

En tout cas passionnant le krach de 1882 et la faillite de l'Union Générale. Il faut lire le wiki de Bontoux !
https://fr.wikipedia.org//wiki/Paul_Eug%C3%A8ne_Bontoux

Tu as tout-à-fait raison l'histoire de l'Union Générale fait partie de la documentation de Zola (ses notes à ce sujet sont citées dans le dossier à la fin de mon édition Le livre de Poche): même teinte religieuse, même fin désastreuse.

On cite aussi Hector de Sastres comme inspiration à Saccard.

Ce n'était pas dans mon texte donc merci pour cet ajout, et pour le up