Sujet :
Une rapporteuse de l’ONU accuse Israel de commettre plusieurs « actes de génocide » à Gaza
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attention ça ddb sec par ici 
Des vrais sémites qui seraient "anti-sémites" vis à vis d'allemands ou de polonais... on aura tout vu 
Le 28 mars 2024 à 17:33:41 :
Le 28 mars 2024 à 15:01:59 :
Le 28 mars 2024 à 00:12:59 :
Le 27 mars 2024 à 23:43:20 :
Bon Francesca Albanese avait déjà communiqué le 07 octobre et malgré une rapide condamnation de l'attaque terroriste, elle a tout de suite évoqué les 60 années d'occupation...
https://twitter.com/FranceskAlbs/status/1710652724147065023Ensuite elle a évoqué le 10 février 2024 que:
"Les victimes du 7/10 n'ont pas été tuées à cause de leur judaïsme, mais en réaction de l'oppression d'Israël."
https://twitter.com/FranceskAlbs/status/1756351236909965591Oui et tout le monde est d'accord avec ça, c'est pas des propos polémiques ou que quelqu'un pourrait contredire.
Je ne suis pas d'accord sur le fait que l'attaque du 7/10 ne serait qu'une réaction à l'oppression et qu'il n'y a pas de caractère anti-juif. Comme je l'ai mentionné dans d'autres topics, quelque temps avant l'attaque, des sondages montraient le soutien populaire à l'idée d'attaquer des juifs parce qu'ils sont juifs.
https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/twi-interactive-polling-platformLe 28 mars 2024 à 16:43:26 :
Le 28 mars 2024 à 15:01:59 :
Le 28 mars 2024 à 00:12:59 :
Le 27 mars 2024 à 23:43:20 :
Bon Francesca Albanese avait déjà communiqué le 07 octobre et malgré une rapide condamnation de l'attaque terroriste, elle a tout de suite évoqué les 60 années d'occupation...
https://twitter.com/FranceskAlbs/status/1710652724147065023Ensuite elle a évoqué le 10 février 2024 que:
"Les victimes du 7/10 n'ont pas été tuées à cause de leur judaïsme, mais en réaction de l'oppression d'Israël."
https://twitter.com/FranceskAlbs/status/1756351236909965591Oui et tout le monde est d'accord avec ça, c'est pas des propos polémiques ou que quelqu'un pourrait contredire.
Je ne suis pas d'accord sur le fait que l'attaque du 7/10 ne serait qu'une réaction à l'oppression et qu'il n'y a pas de caractère anti-juif. Comme je l'ai mentionné dans d'autres topics, quelque temps avant l'attaque, des sondages montraient le soutien populaire à l'idée d'attaquer des juifs parce qu'ils sont juifs.
Il n'y a pas à être d'accord ou pas, le ressentiment des Palestiniens est dû à l'occupation israélienne et y est totalement lié. S'ils étaient envahis et martyrisés par des Hindous ils en voudraient aux Hindous. L'idée de vouloir déconnecter la réaction palestinienne de ce que fait israel n'a qu'un seul objectif c'est essayer d'expliquer que rien de ce que fait israel n'a de conséquence et qu'il peut donc continuer à le faire. C'est un pur refus pour vous d'assumer vos crimes et ce qu'ils entraînent.
Attaquer des israéliens n'est pas anti juif en soi, c'est surtout que les juifs sont assimilés aux israéliens dans cette région puisque c'est ceux auxquels les Palestiniens sont confrontés chaque jour.
Il n'y a par ailleurs rien d'antisémite à dire que c'était une attaque anti israel dû au ressentiment vis à vis des années de martyr et pas anti judaisme. Il se trouve que leurs oppresseurs sont juifs c'est tout.
J'ai mentionné le sondage car justement il fait la distinction entre juif colon, juif israélien, juif en général, soldat israélien etc. Et justement on voit qu'à Gaza il y a un fort soutien à l'idée d'assassiner n'importe quel juif en général.
Ce qui ne nous concerne pas ici vu qu'on traite d'un cas où des soldats palestiniens ont attaqué en israel. Ce serait pertinent si cette opération avait eu lieu à l'extérieur contre des cibles n'ayant rien à voir avec israel, pas le cas ici.
Que l'antisémitisme soit le résultat de la politique israélienne, je peux le comprendre. Mais ça reste de l'antisémitisme et quelque chose de condamnable.
Personne n'essaye de dire que l'antisémitisme c'est bien. C'est juste une évidence que tu deviens anti "peuple qui te colonise et t'opprime" après des années des massacres et d'injustice. le Français moyen était sans doute viscéralement anti allemand pendant les deux guerres mondiales et les Chinois restent pas très potes avec la Jap; c'est comme ça mais c'est toujours pas la problématique ici.
De la même manière, les Ukrainiens ont souffert considérablement de l'ingérence russe et soviétique, mais si les Ukrainiens se mettaient à prôner le massacre de tous les Russes, ce serait condamnable et immoral.
Pour faire le parallèle, c'est comme si l'Ukraine avait commis l'attentat de Moscou et qu'on se mettait à les excuser car ils souffrent de l'invasion russe et du bombardement de leurs civils par l'armée russe. Je ne dis pas que l'Ukraine a commis l'attentat, c'est juste pour faire le parallèle.
Sauf que personne ne parle d'excuser.
Donc les attentats du 07 octobre par le Hamas, même s'ils souffrent de l'occupation israélienne, ça reste des crimes impardonnables et qui trahissent une haine générale envers la population israélienne.
Personne n'a dit ici que c'était pardonnable ou que c'était justifié (au sens moral du terme). C'est pas du tout la question.
Surtout qu'avec le sondage, on voit très bien la différence à Gaza par rapport à la Cisjordanie, on remarque tout de suite l'influence du Hamas dans les opinions de la population.
Tu dis assez n'importe quoi avec une belle inversion des causes/conséquences. L'influence du Hamas? Dis plutôt que le Hamas existe justement à cause de toutes les raisons qui font que les Palestiniens n'ont évidemment pas une bonne opinion des israéliens (qui sont évidemment juifs pour l'immense majorité de ceux qui les oppressent et qui disent eux-mêmes agir au nom de leur ethnie/religion).
La différence à Gaza elle est surtout due à l'enfermement extrême et aux pogroms réguliers aboutissant à des morts en pagaille. Oui pas étonnant que ce soit un vivier de combattants et qu'ils aient pas une top opinion de ceux qui les ont rendus orphelins.
Et il me semble pas que l'antisémitisme soit quelque chose de rare dans le monde arabe. Le Hezbollah par exemple a déjà organisé des attentats à l'étranger contre des juifs, parfois même très loin d'Israël.
Oui mais c'est toujours pas la question et c'est encore lié à ce que fait israel et le fait qu'israel se dise "etat juif".
Bref on te parle d'un GENOCIDE commis contre les Palestiniens et tu essayes de débattre d'antisémitisme pour inverser la victimisation. Le problème dans ce conflit c'est pas l'antisémitisme, c'est l'inverse, le racisme colonial israélien. Dont une des conséquence est évidemment une explosion de l'antisémitisme mais on va peut-être traiter des causes et des crimes infiniment plus graves commis par israel avant de vouloir blâmer les Palestiniens ou traiter tous ceux qui dénoncent un génocide d'antisémites.
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Une rapporteuse de l’ONU accuse Israel de commettre plusieurs « actes de génocide » à Gaza