Art

un peu d´accord avec toi sur le dernier message

pour moi les film de de niro que j´adore
cape fear et raging bull pour interpretation

pacino parrain 1 incontournable et heat c les 2 film de lui que je repasse en boucle mais heat c plus pour le film que pour al pacino meme si une grand partie lui appartien

mais c vrai que pacino et deniro sont tres different

je dirais de niro ya un putin sourire presque comme nicholson

" En revanche pacino s´est cantonner dans des roles de " mechant" en gros(faut dire qu´il a la gueule a ca)scarface, l´enfer du dimanche , j´ai pas vu heat mais bon Pacin,o jou souvent des roles de gangsters alors que deny est eclectique"

-> Et Serpico ( entre autres) ?

jprefere Al pacino

De niro : Jimmy Conway dans les affranchis , Ace rostein dans casino , travis dans taxi driver , Jack La motta dans Raging bull , Vito Corleone dans le parrain 2 , .......

Pacino : Tony Montana ds Scarface , Michael Corleone ds le parrain 1,2,3 , Lefty Ruggiero dans Donnie Brasco , ........

Je ne peux pas choisir.
c´ est comme me demander si je préfere un bong de skunk ou un blunt de Sinsemilia......

Evilcid Posté le 19 novembre 2003 à 08:25:30
" En revanche pacino s´est cantonner dans des roles de " mechant" en gros(faut dire qu´il a la gueule a ca)scarface, l´enfer du dimanche , j´ai pas vu heat mais bon Pacin,o jou souvent des roles de gangsters alors que deny est eclectique"

-> Et Serpico ( entre autres) ?

>>>>>>>>>>>>>> J´ai dit que je connaissais mal Al Pacino

le role du parrain n´ est pas un role " de méchant" comme vous dites....
Michael Corleone n´ était pas destiné a gouverner la famille et a entrer dans le milieu de la Cosa Nostra.

Il s´ occupe des affaires malgré lui.
Pour son pere.
Je trouve meme que c´ est un des roles les plus attendrissant du cinéma de Coppola.

Et dans Donnie Brasco !
la aussi Pacino fait plutot pitié.
Un excellent acteur qui ne se contente pas que de jouer des roles de méchants...comme vous dites...

Heat ? Insomnia ?

tout en considerant de niro comme mon 2e acteur americain préféré je le met loin loin derriere pacino
le fait est qu´on retrouve un pourcentage de navets beaucoup plus important chez bob ( 15 minutes, ronin...)
pacino est vraiment excellent meme ds des films à chier comme influences il fait des prestations admirables
et que de chef-d´oeuvres ds sa filmo ( chez bob aussi mais bon):
-le parrain
-scarface
-l´impase
-donnie brasco...

le role du parrain n´est pas un role " de méchant" comme vous dites....
Michael Corleone n´était pas destiné a gouverner la famille et a entrer dans le milieu de la Cosa Nostra.

Il s´occupe des affaires malgré lui.
Pour son pere.
Je trouve meme que c´est un des roles les plus attendrissant du cinéma de Coppola.

 >>/!\SPOILER/!\<<<

C´est vrai mais à la fin du 1 et pendant tous le deux, il se transforme en monstre, il fait tuer son beau-frère ( le mari de Talia Shire, à la fin du 1er), son propre frère, décime tous ceux qui se dressent sur sa route, pactise avec les pires salopards etc. Vitto Corleone n´aurait jamais voulu ça, son fils est devenu fou de pouvoir et de haine. Sa femme à tellement peur de lui qu´elle avorte pour ne pas lui donner de successeur !  
dans le Parrain 2, Pacino est surement un des pires enfoirés du cinéma ( il est terrifiant justement parce que c´est réaliste) mais évidement on peut le trouver attendrissant puisque même un salaud fini à ses raisons d´agir
C´est pour ça que c´est terrible le Parrain, c´est pas juste une fresque familliale, c´est aussi un portrait d´homme complexe. Le cheminement d´un type que les évenements on fait devenir en ce qu´il detestait le plus...

un truc à propos de DeNiro : on entend souvent, même de la bouche de ´pro´ du cinéma, qu´il en fait des tonnes dans ses rôles de compositions, qu´il est exuberant, qu´il fait des ´numeros d´acteur´ alors que 9 fois sur 10 c´est précisement le contraire ! c´est un modèle de sobrieté. D´ailleurs il dit lui même que pour être crédible, il ne faut jamais forcer sur le trait parce que dans la vie les gens on plus tendance à cacher leur sentiments.
Quand il crêve l´écran, c´est parce que c´est son personnage qui le demande ( les Nerfs à Vif par ex), et les rares fois où il cabotine vraiment c´est parce qu´il est mal dirigé ( MafiaBlues ! !)...

oula ça c´est chaud ! !!

là où de niro m´impressionne c´est dans un film comme le fan qui n´est pas un grand film mais où il est super bon

raging bull,taxi driver,il était une fois en amérique,les affranchis,casino pour de niro

scarface,donnie brasco,l´impasse,l´enfer du dimanche

ce sont 2 monstres sacrés

al pacino est super crédible en coach de football américain
il m´a épaté
et de niro dans la comédie c´est pas mal non plus

mais je crois que al pacino fait du théathre aussi avec chinese coffee

Un très bon film qui date de...disons 2 ou3 ans, avec Deniro, et qui n´est jamais sorti chez nous, pas meme en dvd ou K/, c´est

CITY BY THE SEA

J´ai bien aimé, même si son rôle est assez facile à jouer je trouve. Si vous pouvez le voir, je recommande.

-----
SPOILER

Fatpinkpig>>C´est vrai mais à la fin du 1 et pendant tous le deux, il se transforme en monstre, il fait tuer son beau-frère (  le mari de Talia Shire, à la fin du 1er), son propre frère, décime tous ceux qui se dressent sur sa route, pactise avec les pires salopards etc. Vitto Corleone n´aurait jamais voulu ça, son fils est devenu fou de pouvoir et de haine.

----> Moyennement d´accord... Pour moi il est clair que la mort de Vitto dans le premier parrain, marque la fin de quelquechose, la fin d´une époque. C´est la fin des maffieux qui se respectent entre famille, ceux qui s´occupait de l´alcool, du jeux et des filles... Cette époque fait place à des familles en guerre(C´est la famille Corleone, vitto principalement,qui subit d´abord), autre changement l´arrivée de la drogue. Pour moi, c´est visible, dans le Parrainn 1, une époque s´achève, une autre démarre, celle de la violence et de la drogue. Et Micheal est catapulté dans cette époque. Il n´a pas le choix, il doit adopter l´attitude qu´il choisit. S´il s´était commporté comme son père, il serait mort.(la preuve, son père s´est fait quand meme tirer dessus..) Micheal fait ce qu´il faut pour survivre... Et puis tu dis qu´il tue le mari de sa soeur, quell horeur! Mais faut pas oublier que c´est à cause de ce type que Micheal a perdu son frère(Micheal Cain)...

Enfin voilà, j´suis d´accord pour dire que Micheal devient un monstre, oui, c´est visible. Mais je pense qu´il faut aussi mettre en avant ce que j´ai dit ci-dessus...

Qu´en penses-tu?

/FIN SPOLIER/

See ya

Sonny, c´est James Caan

sinon, Michael dans Le parrain 2 est peut-être le pire des connards que j´ai vu dans un film.

Moi je préfère DENIRO!

De Niro...
Peut etre parce que je le " connait" mieux, et dans des registre différents:
Les affranchis , Les incorruptible ou Casino
Mon beau père et moi, mafia blues
The score, 15 minutes
Sleepers....
Et bien sur :"les vieux" Raging Bull, Taxi Driver,Voyage au bout de l´enfer....
Pacino,j´lai moins vu,mais j´avoue qua chaque prestations que jai vu, j´était posé!(sauf peuetre pour Heat...)
allez, kan meme De Niro!

/!\SPOILER À L´HORIZON/!\ et j´m´en voudrais de gacher la découverte du Parrain à qui que soit...

IXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXI
( c´est des fils barbelés; ils sont bien non ? )

Alekss  
Posté le 20 novembre 2003 à 16:51:01

----> Moyennement d´accord... Pour moi il est clair que la mort de Vitto dans le premier parrain, marque la fin de quelquechose, la fin d´une époque. C´est la fin des maffieux qui se respectent entre famille, ceux qui s´occupait de l´alcool, du jeux et des filles... Cette époque fait place à des familles en guerre(C´est la famille Corleone, vitto principalement,qui subit d´abord), autre changement l´arrivée de la drogue. Pour moi, c´est visible, dans le Parrainn 1, une époque s´achève, une autre démarre, celle de la violence et de la drogue. Et Micheal est catapulté dans cette époque. Il n´a pas le choix, il doit adopter l´attitude qu´il choisit. S´il s´était commporté comme son père, il serait mort.(la preuve, son père s´est fait quand meme tirer dessus..) Micheal fait ce qu´il faut pour survivre... Et puis tu dis qu´il tue le mari de sa soeur, quell horeur! Mais faut pas oublier que c´est à cause de ce type que Micheal a perdu son frère(Micheal Cain)...

Enfin voilà, j´suis d´accord pour dire que Micheal devient un monstre, oui, c´est visible. Mais je pense qu´il faut aussi mettre en avant ce que j´ai dit ci-dessus...

Qu´en penses-tu?

>>> pour son beau frère, c´était aussi un père de famille, le père de son 1er filleul. Un pauvre type en plus, qui sera le premier d´une longue série 

Dans le 3, quand il est en recherche de rédemption, Mick réalise que ce qu´il à fait est mal, quel que soit les raisons qui l´y on poussé et que dès le début il aurait pe eut la possibilité de tout arreter.
Mais à mon avis il à un fond humain, c´est l´attentat sur son père qui à servi de déclencheur et le fait qu´il se soit retrouvé du jour au lendemain à la place d´un des mecs les plus puissants du pays. Il pouvait peser sur le monde des affaires, sur la politique, sur l´histoire et son seul vrai but etait de proteger sa famille, c´est vrai.
Mais quand même, pour en venir à faire tuer son frère...

De Niro

Fatpinkpig>>
Hmmmm.....j´avais oublié l´épisode du frère....hem...effectivement.....lol
M´enfin bon, j´lui cherchais des circonstance atténuantes à ce pauvre msieur l´juge...

T´as quand meme raison. j´voulais juste dire qu´il avait quand même relativement été forcé de faire ce qu´il a fait...au début! Parceque effectivement, ca se dégrade avec le temps...lol

dure de faire un choix pour moi ils sont tous les 2 au meme niveau ca va la je me suis pas trop mouillé non?

Je fais la liste des bombes dans lesquelles joues ces acteurs, j´en trouve plus pour De Niro mais je préfère Al Pacino:
De Niro:
-Il était une fois en Amérique
-Taxi Driver
-Casino
-Raging Bull
-Les Affranchis
-Raging Bull
-Les incorruptibles
-Brazil
-Mean Streets
-Heat
-Il était une fois dans le Bronx

Al Pacino:
-Le Parrain
-Scarface
-Donnie Brasco
-L´Impasse
-La recrue
-Insomnia
-L´associé du diable
-Heat
-Looking for Richard
Dsl si j´en oublie, mais je trouve plus normal de comparé le nombre de bons films d´un acteur que son nombre de navets !

et quand t´oublie plein bon film

tu va te faire tapper dessus t mieux de refaire ta liste parce que la nommé

la recrue et insomnia l´associé du diable
looking for richard

alors que pacino a fait plein de bon film . ..
:honte