Le 04 mars 2016 à 16:08:39 demdy a écrit :
@revan :
d'abord petit HS mais ici une personne a été réprimandé puis sanctionner parce qu'elle utilisait le terme "boutonneux" bizarre de voir un personne qui critique SW7 utiliser les termes "énorme conneries" et "Imbécile" passer creme ....
Sauf que c'est l'opinion que je déclare imbécvile et pas la personne. Tu saisie la nuance?
Ensuite, la liberté d'expression et le droit d'opinion n'empechent EN AUCUN CAS qui que ce soit de rétoruqer que la dite opinion est imlbécile ou une énorme connerie ni de la critique. Ca s'appelle un débat, le droit de réponse, ou encore...la liberté d'expression.
Bref, chacun vois midi à sa porte quand il s'agit de l'ouvrir pour dire "moi je pens que".
Le soucis c'est que ça ne remplace pas du tout l'objectivité et ne peux en aucun cas la remplacer.
Le 04 mars 2016 à 15:35:26 Revan135 a écrit :
J'aimerai surtout qu'on m'explique la phrase "John Carter fait un meilleur Star Wars que la prélogie toute entière".
la ça dépend du point de vue certaines personnes don tu fais partie(on dirait) pense qu'une Oeuvre appartient qu'à son auteur donc du coup si Lucas avait décidé que la force était de la magie et que les gens se balanceraient des sorts de glace tout d'un coup tu serais le premier a dire c'est du pur Star wars.
Sauf qu'une Oeuvre reste la création de son créateur. Donc si le créateur décide d'en faire une suite, une préquelle ou quoique ce soit. Ca peut ne pas te plaire mais c'est son droit et tu n'as rien a dire.
Ensuite, quand un créateur retravaille ses oeuvres passées, en faisant des retcons et ou en retravaillant directement l'oeuvre, c'est critiquable, mais là encore, c'est son oeuvre...Pas la tienne.
moi je pense que c'est plus compliqué que ça(et c'est un point de vue comme un autre):
Non, c'est pas "un point de vue comme une autre".
Si je te fias la remarque c'est que, et je dis pas que ce soit spécifiquement ton cas ici hein, donc le prends pas mal, mais en général le "c'est un point de vue comme un autre" sert souven à empecher justement toutes critique, surtout quand on a une bien belle idée de merde a la base du genre "les noirs faut les bruler" ou "ne mettons pas de PDs dans Star Wars, ça casserait l'immersion" (ce dernier expmple ayant été constaté plusieurs fois dans ce forum...
Bref, tu vois ce que je veux dire, j'espere.
je pense qu'une oeuvre appartient(attention c'est pas simple) à son auteur mais aussi aux éléments narratifs et circonstances créatives incluent dans ce qui a fait son premier succès. Je suis vraiment désolé si tu comprends pas ce que je veux dire car flemme + le fait que je suis sensé bosser là fais que je ne développerais pas plus.
Bah viens pas te plaindre d'etre critiqué si tu as la flemme d'argumenter.
PAr contre, comme je vois ce que tu veux dire, et que je le comprend, je te dis quand même que non.
Un auteur, par manque de moyen financier ou créatif, peut ne livrer qu'une partie de son histoire a un instant T.
Et offrir plus tard un developpement qui vient pas mal recontrebalancer ta vision des choses plus tard.
Et peu importe ce que tu en penses. C'est ce que fai Kojima avec MGS, par exemple, ou c'est ce qu'a fait aussi Tolkien avec le Silmarillon (publié apres sa mort, certes) vis à vis du SDA. Et il avait fait la même avec le Hobbit et plus tard le SDA).
Bref, un auteur fait ce qu'il veut avec sa propriété intellectuelle.
Les désidératas des fans, ça peut etre très interessant...mais c'est de la fan-fiction.
Y a un moment donné où faudrait arrêter d'être dans le deux poids deux mesures : si vous considérez l'épisode VII, alors vous devez considérer le I, le II et le III. Parce que si vous ne considérez aucun des films de la prélogie,
oh mais la prélogie je la considere et je ne la trouve pas mauvaise non plus tout ce que je dis c'est qu'il manque l'esprit star wars de la meme maniere que dans indiana jones 4 il manque l'esprit indiana jones(meme si la j'ai donné un mauvais exemple car indiana jone 4 est lui mauvais) mais pour moi se contenter comme tu sembles le faire de dire : "c'est le meme auteur donc c'est le meme esprit" c'est trop simple pour etre juste. Et dans ce cas comme ici d'autres oeuvre de par coïncidence peuvent se retrouver à avoir le même "esprit".
Sauf que Indiana Jones 4 tu as tout autant l'esprit Indinana Jones. A savoir un homamge aux serials. Le focus change des Serials années 30 aux serials années 50. Mais nonobstant la qualité du film. L'esprit est là. Que ca te plaise ou non. Que tu t'y retrouves ou non.
PAreil pour la prélogie. Tu as totalement l'aspect et l'esprit Star Wars.
Dans l'Episode VII aussi, encore heureux. Le soucis c'est que l'episode VII est fait par des feignasse; Regardes donc la vidéo que j'ia postée plus haut, elle te sera bien utile à ce niveau.
je vois pas en quel honneur vous devriez considérer le VII, qui est une reprise flagrante du IV. A moins de ne vouloir voir que des Star Wars épisode IV pour tous les épisodes de la saga, faudra qu'on m'explique un peu le délire avec cet épisode VII.
j'ai deja expliqué auparavant pourquoi je ne suis pas d'accord avec ton constant mais dans mon 1er post de cette page j'ai expliqué en quoi je comprends qu'on pense comme toi, ce qui fait en soit cette tentative de mise en parallèle historique un peu raté du 7 un vrai défaut.
Sauf que la mise ne paralelle n'est pas undéfaut du tout. PAs quand tu as un remake caché qui se fait passer pour un hommage en oubliant au passage les regles premieres d'un bon scénario, avec les moyens pareil.
Qu'un mec ponde un fan-film avec ces défaut soit. Mais pas un studio a la puissance de production comme Disney avec un mec aussi encencé que Abrams.
PArce que là non. L'Episode VII est un ratage niveau créativité.
"C'est le meilleur Star Wars parce qu'il a utilisé des décors réels !". Basiquement, c'est le sentiment que j'ai à chaque fois que j'entends quelqu'un me dire que le 7 est meilleur que la prélogie et que la prélogie c'est pas Star Wars en fait...
c'est un élément parmi tant d'autres mais celui qui résume otut a cet élément est en effent a coté de la plaque on est d'accord.
Bon là semblerait qu'on soit tout les trois d'accords.
@thorongil : plein de fois dans mes posts je montre que je peux me tromper et que mon avis est discutable ne me fais passer pour toi stp ...et niveau qualité de réponse je te mets pas au meme niveau que Revan désolé.
Bah je vais te dire, le niveau ou tu me met, je m'en contrefout.
Ensuite, tu montres que tu peux te tromper. "Tu peux te tromper".
Sauf que des fois tu te plantes carrément. Donc il ne s'agit pas de dire "mais je peux me tromper".
Il s'agit simplement d'éviter de se tromper tout court en balancant des affirmation catégorique demanière péremptoire...
Apres j'ai un ton vindicatif et ne me laisse pas faire.
Soit. Cependant quand je me plante, je le reconnais (et si ça a l'air d'arriver rarement, c'est aussi parce que je me reseigne pas mal, avant de l'ouvrir, car je n'aime pas raconter n'importe quoi ni parler de ce dont je n'ai aucune connaissance) Or, la regle en vigueur d'internet voulant que moins tu en saches, plus tu en parles, et plus ut n'as rien a dire, plus tu te dois de partager ton opinion....Cela a quelques peu le don de m'irriter.
vraiment désole pour les fautes j'écris tres vite sur un qwerty et en plus je suis en rush là
On ne te blamera pas ici. Ca reste lisible.
Et je suis pas non plus le dernier a faire des fautes.
Par contre, si je puis me permettre de te donner un conseil, peu importe que tu sois en rush ou en qwerty (je suis dans le même cas que toi). Mais la plupart des gens t'incendierons quand même en te disant que c'est à toi de prendre le temps de te relire et de faire des efforts. Mais bon, vu qu'on est qu'entre nous sur le forum, a priori t'inquietes pas pour ça.
Sérieux, j'ai trouvé ça très ennuyant et c'est un truc qui vieillira très mal avec le temps. 
