Savoir & Culture

Le christianisme latin a ses sources dans le nord de l'Afrique. [...] L'Eglise latine d'Occident est née au sud de la Méditerranée, entre Carthage, Hippone, Cirta et Julia Caesare (Cherchell).
Saint anciens d'Afrique du Nord (1970), Victor Saxer, éd. Tipografia Poliglotta Vaticana, 2006, préface de Henri Teissier (2006), p. 3

ta tellement la haine que tu veux pas reconnaître la vérité tous ces auteurs européens sont surement aussi malhonnêtes que moi et ben j'en suis fière c'est plus tôt toi qui est complexé et qui refuse la réalité rage bien bouffon

on parles d'histoire avec un grand H je fais pas de propagande contedit ses auteurs si t 'en est capable au revoir rageux

Oui et ? ce n'est plus le cas depuis plus de 1500 et la fin de la presnce romaine en Afrique du nord rien avoir avec les berbères modernes , sans l'apport culturelle greco romain pas de présence chrétienne en afrique du nord pourtant c'est pas complique a comprendre

le christianisme a ses débuts touchent toutes les populations du plus simple esclave au plus h

même si il n'y avait pas eu d'apport gréco-romain le christianisme serait venus sur ses terres car il est dit dans les évangiles : Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc ! De toutes les nations faites des disciples, baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit ; 20 et apprenez-leur à garder tous les commandements que je vous ai donnés. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde. »

le mec qui veut interdire aux maghrébins d'apprendre leur histoire antique on se demande pas pourquoi

Alain_bibisoral a fait quelques erreurs mais Syphax est manifestement un bon gros boulet empêtré dans des délires raciaux.

C'est une bonne occasion pour reposter le débat où j'avais démonté tous les arguments du berbéristes firmus (du même style que Syphax) un par un :
https://m.jeuxvideo.com/forums/1-59-144321-6-0-1-0-les-berberes-se-sont-fait-envahir.htm#message_146013
Et c'est plein de sources et références à la fois historiques et scientifiques Rage bien mon petit.

Et c'est toi qui parles des délires raciaux qu'ont les autres

Étant rationnel et acceptant la vérité telle qu'elle est, oui je peux me permettre de parler des délires raciaux des autres.

"Alain_bibisoral a fait quelques erreurs mais Syphax est manifestement un bon gros boulet empêtré dans des délires raciaux."

deux extrêmes qui se soutiennent donc tous les historiens et chercheurs cité par Syphax sont des "extrémistes "

ta pas l'air idiot toi aussi

non mais laisse tomber on a deux c... ils comprennent pas que l'ADN J date du néolithique c'est bien prouvé par les chercheurs

Mais bien sûr, il n'y a aucun lien entre l'arabisation presque totale du Maghreb et la présence massive de l'haplogroupe J1 dans cette région

Alors pourquoi l'article de wikipédia fait remonter l'ADN J au Néolithique Je dirais que deux groupes datant de cette époque on fait les berbères bizarre que tous ces extémistes soit d'accord pour tirer les mêmes conclusions que la majorité maghrébins sont des berbères arabisés

La majorité des haplogroupes masculin des Nord-Africains berbérophones et arabophones sont E1b1b (40 % à 80 %)6 et J (20 % à 40 %) d'origine majoritairement néolithique7. L'haplogroupe R1b (M269), présent surtout en Europe de l'Ouest arrive ensuite avec des fréquences entre 0 et 15 % selon les régions. Un sous-groupe particulier de l'haplogroupe E1b1b, l'haplogroupe E1b1b1b caractérisé par le marqueur M81, est très fréquent chez les Berbères et voit sa fréquence décroître d'Ouest en Est8. Son origine est l'haplogroupe E1b1b de l'Est qui date de 10 000 ans9.

Actuellement, plusieurs études – génétiques, anthropologiques et linguistiques – sont menées : des datations au carbone 14 sur d'anciens fossiles, des tests génétiques sur les populations modernes, mais aussi sur des ossements, et enfin des études comparatives entre la langue berbère avec les autres langues sont les moyens utilisés. Ces études génétiques ainsi que les écrits d'historiens tels que Gabriel Camps et Charles-André Julien tendent à prouver que les Nord-Africains actuels (arabophones comme berbérophones) descendent essentiellement des Berbères.
Selon les théories génétiques

ensuite si tu relis le débat on voit bien que alain bibésoral est de mauvaise foi et veut que aucuns maghrébins modernes ne puissent se réclamer de leur histoire antique sa te choque pas ??

La Reconquista, c'est la continuité sur des siècles du coup d'arrêt poitevin à l'expansion musulmane. Au départ, l'Espagne était plurinationale. Puis l'Union sacrée a fait que les musulmans ont dû quitter l'Europe de l'Ouest. Presque par compensation, ils ont annexé l'Empire byzantin, et ce pour des siècles.

La fin de cet événement hispanique se situe en 1492, soit peu avant la découverte du Nouveau Monde par les mêmes espagnols. Et on croit que cette découverte marque la fin du Moyen-Age. Doit-on en déduire que c'est l'Espagne qui a mis fin à cette période millénaire ?

C'est surtout la victoire décisive a las Navs de tolosa en 1234 qui scelle la victoire finale des chrétiens , les musulmans n'ayant plus que grenade pendant encore deux cents ans

http://www.google.fr/imgres?um=1&hl=fr&client=firefox-a&hs=vHW&sa=N&rls=org.mozilla:fr:official&biw=1280&bih=872&tbm=isch&tbnid=KTJYgn2e1lXbeM:&imgrefurl=http://www.jeux-historiques.com/Prise-de-Cordoue-par-Ferdinand-III-de-Castille_pageid79.html%26atlas_id%3D90&docid=HtLFR9NZ-8XyCM&imgurl=http://www.jeux-historiques.com/plugins/histo_atlas/images/cartes/reconq4.jpg&w=664&h=540&ei=d4iOUOHUKMzJ0AWOrIAo&zoom=1&iact=hc&vpx=468&vpy=94&dur=157&hovh=202&hovw=249&tx=171&ty=105&sig=115938689942980306937&page=2&tbnh=142&tbnw=175&start=26&ndsp=35&ved=1t:429,r:19,s:20,i:190

Je te crois, Alain. L'Espagne a encore des secrets pour moi, mais je sais déjà pas mal de choses. J'admets ta théorie, puisque je ne la connaissais pas et que je suis ouvert d'esprit. Mais reconnais que Poitiers a amorcé le recul des "Sarrasins", comme on les appelait en ce temps-là, vers le Maghreb.

C'est pas une théorie mais des faits historiques , on Espagne on les appelait les Maures