Le 28 février 2024 à 20:34:03 :
Le 28 février 2024 à 20:05:53 :
Moi je me demande qui finance Mediapart car il y a des trucs étonnant qui sortent de ce média que personne paie ou connaît.
Ce complotisme de bas étage
Oui oui ce complotisme. J’attendais ce genre de réponse (naïve). Cte monde de bisounours...
Roland Dumas, ancien député, ministre et actuel président du conseil constitutionnel, est un complotiste aussi. « Monsieur Plenel est un agent de l'étranger » dit sous serment. https://youtu.be/rdTP4J01DRw?si=sxvC7Q-gf4Pplzg6
Putain là, on touche les tréfonds.
On va préciser que:
- Roland Dumas a été président du Conseil Constitutionnel de 1995 à 2000. Ca fait un moment qu'il est à la retraite. On précisera qu'il a démissionné après l'affaire Elf.
- Dumas est dans cette affaire entendu comme simple témoin. A propos, on va le rappeler, d'une affaire d'écoute illégale décidée par Mitterrand en personne où il a espionné les conversations de Plénel et d'autres personnalités, doutant de la sécurité de sa fille cachée Mazarine (et dont il était, bien entendu, parfaitement au courant).
- Dumas se revendique lui même comme complotiste, pensant que les conflits au Moyen Orient issus du printemps Arabe ont pour unique objectif d'apporter plus de garanties à la position d'Israël. Position qu'il a tenu après avoir fait copain-copain avec Dieudonné et Soral et avant de déclarer que Valls était sous influence juive du fait de sa femme de l'époque.
Voilà, des questions ?
Le 29 février 2024 à 19:56:24 :
Le 29 février 2024 à 18:54:30 :
Le 29 février 2024 à 18:39:24 :
Ce qui est marrant c'est qu'on voit des media qui ont 2/3 de lrem mais eux n'ont aucun problème de pluralisme Cocasse.On s'en bat les couilles.
Bah non vu que c'est ce qui est reproché à cnews. Ou alors tu veux juste dire que certaines personnes te dérangent et que tu cherches à censurer des gens comme pendant les heures les plus sombres de notre histoire
Non, c'est pas vraiment ce qui est reproché à CNews.
Soit tu parles des journalistes, mais auquel cas on s'en contrefout un peu.
Soit t'évoques la présence (infondée, on a les stats) de politiques LREM. Ce qui surprendra personne vu qu'il s'agit du parti au pouvoir. En conséquence, il est naturellement logique de les entendre le plus vu qu'il s'agit de ceux qui, en l'état, ont les moyens de mettre des projets politiques nationaux en place.
Le 29 février 2024 à 20:13:36 :
Le 29 février 2024 à 19:56:24 :
Le 29 février 2024 à 18:54:30 :
Le 29 février 2024 à 18:39:24 :
Ce qui est marrant c'est qu'on voit des media qui ont 2/3 de lrem mais eux n'ont aucun problème de pluralisme Cocasse.On s'en bat les couilles.
Bah non vu que c'est ce qui est reproché à cnews. Ou alors tu veux juste dire que certaines personnes te dérangent et que tu cherches à censurer des gens comme pendant les heures les plus sombres de notre histoire
Non, c'est pas vraiment ce qui est reproché à CNews.
Soit tu parles des journalistes, mais auquel cas on s'en contrefout un peu.
Soit t'évoques la présence (infondée, on a les stats) de politiques LREM. Ce qui surprendra personne vu qu'il s'agit du parti au pouvoir. En conséquence, il est naturellement logique de les entendre le plus vu qu'il s'agit de ceux qui, en l'état, ont les moyens de mettre des projets politiques nationaux en place.
Non c'est pas normal d'avoir plus de lrem. Ce n'est pas du pluralisme puisque les lrem ont plus de temps de parole Ce qui est reproché à cnews avec la droite. Mais bon, on sait pourquoi certains sont visés et pas d'autres.
Le 29 février 2024 à 21:33:31 :
Le 29 février 2024 à 20:13:36 :
Le 29 février 2024 à 19:56:24 :
Le 29 février 2024 à 18:54:30 :
Le 29 février 2024 à 18:39:24 :
Ce qui est marrant c'est qu'on voit des media qui ont 2/3 de lrem mais eux n'ont aucun problème de pluralisme Cocasse.On s'en bat les couilles.
Bah non vu que c'est ce qui est reproché à cnews. Ou alors tu veux juste dire que certaines personnes te dérangent et que tu cherches à censurer des gens comme pendant les heures les plus sombres de notre histoire
Non, c'est pas vraiment ce qui est reproché à CNews.
Soit tu parles des journalistes, mais auquel cas on s'en contrefout un peu.
Soit t'évoques la présence (infondée, on a les stats) de politiques LREM. Ce qui surprendra personne vu qu'il s'agit du parti au pouvoir. En conséquence, il est naturellement logique de les entendre le plus vu qu'il s'agit de ceux qui, en l'état, ont les moyens de mettre des projets politiques nationaux en place.Non c'est pas normal d'avoir plus de lrem. Ce n'est pas du pluralisme puisque les lrem ont plus de temps de parole Ce qui est reproché à cnews avec la droite. Mais bon, on sait pourquoi certains sont visés et pas d'autres.
1) Le pluralisme n'implique pas une invitation équitable de tous les partis sur une chaîne
2) C'est encore une fois logique d'inviter LREM plus régulièrement vu qu'ils sont au pouvoir. Outre un programme en cas de campagne, c'est logique qu'on demande avant tout à LREM quels sont les réformes portées par LREM non ? Et que ce soit à LREM d'expliquer les dites réformes. Contrairement aux autres partis politiques qui sont davantage dans l'opposition et qui n'ont, en conséquence, "que" de la politique à faire.
3) Ce n'est pas la participation qui est reproché à Cnews, mais le traitement de l'information à l'antenne. Faut lire les décisions de justice qu'on critique.
Le 29 février 2024 à 20:13:36 :
Le 29 février 2024 à 19:56:24 :
Le 29 février 2024 à 18:54:30 :
Le 29 février 2024 à 18:39:24 :
Ce qui est marrant c'est qu'on voit des media qui ont 2/3 de lrem mais eux n'ont aucun problème de pluralisme Cocasse.On s'en bat les couilles.
Bah non vu que c'est ce qui est reproché à cnews. Ou alors tu veux juste dire que certaines personnes te dérangent et que tu cherches à censurer des gens comme pendant les heures les plus sombres de notre histoire
Non, c'est pas vraiment ce qui est reproché à CNews.
Soit tu parles des journalistes, mais auquel cas on s'en contrefout un peu.
Soit t'évoques la présence (infondée, on a les stats) de politiques LREM. Ce qui surprendra personne vu qu'il s'agit du parti au pouvoir. En conséquence, il est naturellement logique de les entendre le plus vu qu'il s'agit de ceux qui, en l'état, ont les moyens de mettre des projets politiques nationaux en place.
Je répète que non ce n'est pas normal de voir plus les lrem. On parle de pluralité, donc tous les partis devraient avoir le même temps de parole. C'est ce qui est demandé à cnews. Lrem n'a pas a être exempté même si c'est ton parti politique préféré. Ils ont un porte parole en fait.
Le 29 février 2024 à 22:01:45 :
3) Ce n'est pas la participation qui est reproché à Cnews, mais le traitement de l'information à l'antenne. Faut lire les décisions de justice qu'on critique.
Ah on y arrive ! C'est juste de la censure en fait. Lci qui boucle sur de la propagande pro-guerre, y'a aucun problème, par contre cnews c'est le mal.
On sait très bien pourquoi cnews est attaquée. C'est une chaine aussi moisie que les autres, mais comme elle commence à montrer la réalité au détriment de la doxa des élites, ça dérange.
Le 01 mars 2024 à 00:11:48 :
Le 29 février 2024 à 20:13:36 :
Le 29 février 2024 à 19:56:24 :
Le 29 février 2024 à 18:54:30 :
Le 29 février 2024 à 18:39:24 :
Ce qui est marrant c'est qu'on voit des media qui ont 2/3 de lrem mais eux n'ont aucun problème de pluralisme Cocasse.On s'en bat les couilles.
Bah non vu que c'est ce qui est reproché à cnews. Ou alors tu veux juste dire que certaines personnes te dérangent et que tu cherches à censurer des gens comme pendant les heures les plus sombres de notre histoire
Non, c'est pas vraiment ce qui est reproché à CNews.
Soit tu parles des journalistes, mais auquel cas on s'en contrefout un peu.
Soit t'évoques la présence (infondée, on a les stats) de politiques LREM. Ce qui surprendra personne vu qu'il s'agit du parti au pouvoir. En conséquence, il est naturellement logique de les entendre le plus vu qu'il s'agit de ceux qui, en l'état, ont les moyens de mettre des projets politiques nationaux en place.Je répète que non ce n'est pas normal de voir plus les lrem. On parle de pluralité, donc tous les partis devraient avoir le même temps de parole. C'est ce qui est demandé à cnews. Lrem n'a pas a être exempté même si c'est ton parti politique préféré. Ils ont un porte parole en fait.
C'est pas ce qui est demandé à CNews, t'as pas lu la décision, tu connais pas la loi Léotard, d'où tu l'ouvres ?
Ah on y arrive ! C'est juste de la censure en fait. Lci qui boucle sur de la propagande pro-guerre, y'a aucun problème, par contre cnews c'est le mal.
Et cette propagande pro-guerre sur LCI, est-elle avec nous dans cette pièce en ce moment ?
Le 29 février 2024 à 20:10:27 :
Le 28 février 2024 à 20:34:03 :
Le 28 février 2024 à 20:05:53 :
Moi je me demande qui finance Mediapart car il y a des trucs étonnant qui sortent de ce média que personne paie ou connaît.
Ce complotisme de bas étage
Oui oui ce complotisme. J’attendais ce genre de réponse (naïve). Cte monde de bisounours...
Roland Dumas, ancien député, ministre et actuel président du conseil constitutionnel, est un complotiste aussi. « Monsieur Plenel est un agent de l'étranger » dit sous serment. https://youtu.be/rdTP4J01DRw?si=sxvC7Q-gf4Pplzg6
Putain là, on touche les tréfonds.
On va préciser que:
- Roland Dumas a été président du Conseil Constitutionnel de 1995 à 2000. Ca fait un moment qu'il est à la retraite. On précisera qu'il a démissionné après l'affaire Elf.
- Dumas est dans cette affaire entendu comme simple témoin. A propos, on va le rappeler, d'une affaire d'écoute illégale décidée par Mitterrand en personne où il a espionné les conversations de Plénel et d'autres personnalités, doutant de la sécurité de sa fille cachée Mazarine (et dont il était, bien entendu, parfaitement au courant).
- Dumas se revendique lui même comme complotiste, pensant que les conflits au Moyen Orient issus du printemps Arabe ont pour unique objectif d'apporter plus de garanties à la position d'Israël. Position qu'il a tenu après avoir fait copain-copain avec Dieudonné et Soral et avant de déclarer que Valls était sous influence juive du fait de sa femme de l'époque.Voilà, des questions ?
Je suis mort, le mec avait vraiment sorti ça en mode argument ultime
C'est quoi qui vous gêne sur lci?
On donne pas assez la parole à la Russie ?
Je préfère globalement les autres chaînes que CNEWS. Néanmoins il est parfois intéressant de les écouter, et ils invitent des gens de gauche aussi. Ils sont moins nombreux parce que pas mal de gens de gauche ne veulent pas s'y rendre, mais c'est un peu dommage à mon sens. Après je vais pas être naïf, ils ont un agenda politique orienté qui globalement ne me correspond pas (même si je partage certains constats). Mais disons que les autres chaînes aussi ont une ligne éditoriale, peut-être plus subtile, et encore...
Ils ont un avantage "commercial" par rapport aux autres chaînes sinon : ils sont beaucoup dans le débat, ce qui rend l'écoute dynamique et ce qui explique aussi peut-être leurs records d'audience
Personne de gauche ne veut y aller parce qu'ils sont très mal reçus.
La gauche sur cnews c'est comme Gille verdez sur touche pas à mon poste.
Le 01 mars 2024 à 12:39:08 :
Personne de gauche ne veut y aller parce qu'ils sont très mal reçus.
La gauche sur cnews c'est comme Gille verdez sur touche pas à mon poste.
M'ouais pas particulièrement convaincu, c'est un peu un cercle vicieux alors, car s'ils répondaient à leur invitation, un niveau minimum de "confiance" s'instaurerait entre eux, ce qui éviterait d'être "mal reçu" comme tu dis.
Par ailleurs comme déjà dit, il y a tout de même des gens de gauche qui s'y rendent (post avec le petit malin qui va me dire "oui mais lui il est pas vraiment de gauche")
Le 01 mars 2024 à 00:23:07 :
C'est pas ce qui est demandé à CNews, t'as pas lu la décision, tu connais pas la loi Léotard, d'où tu l'ouvres ?
Manifestement toi non plus On a bien compris ce qui te dérangeait hein. Mais je te conseille certains pays dont le régime qui te conviendra très bien.
D'ailleurs la montée de cnews, elle a pas dû à la magie mais à l'incompétence des partis politiques et des autres chaines.
Le 01 mars 2024 à 00:29:53 :
Et cette propagande pro-guerre sur LCI, est-elle avec nous dans cette pièce en ce moment ?
Parce que cnews est dans cette pièce ? Ils sont partout
Tu es juste un mec qui tremble parce que ça te fait chier que des gens ne disent pas la même chose que ton roy. Lci est bien plus dangereuse que cnews. Si cnews c'est le pmu, lci est clairement un outil propagandiste.
Et les ddb prouvent que j'ai raison. Vous êtes vraiment trop simples à comprendre.
Manifestement toi non plus
Manque de bol pour toi, c'est mon taf de chercheur en droit de commenter cette décision. Je l'ai lu, j'ai lu des commentaires sur le sujet, des décisions de justice antérieures et même tout un compte rendu insupportable du Conseil Constitutionnel.
Donc je sais pertinemment quand quelqu'un balance des trucs qu'il comprend pas. Comme quand il parle d'une obligation de pluralité qu'il interprète ultra strictement, alors que cette interprétation est retenue par personne. Surtout à l'échelle des partis, ce serait complètement bête. Un simple exemple: il y a 10 partis à l'AN. Supposons qu'on leur file un temps de partage équitable, sans même prendre en compte le nombre de sièges. Ben en fait la gauche serait clairement avantagée, car il y a 4 parties de gauche associés au groupe NUPES.
Idem quand il parle d'un problème d'invités politiques, alors que la décision dit exactement l'INVERSE.
Tu te rends compte à quel point t'es à côté de la plaque mon garçon ? Tu racontes, littéralement, n'importe quoi.
On a bien compris ce qui te dérangeait hein.
J'y suis pour rien si CNews ne respecte pas ses obligations (encore que, ce n'est pas non plus ce que dit le Conseil d'Etat).
D'ailleurs la montée de cnews, elle a pas dû à la magie mais à l'incompétence des partis politiques et des autres chaines.
Ce qui n'est pas le sujet.
Lci est bien plus dangereuse que cnews. Si cnews c'est le pmu, lci est clairement un outil propagandiste
Source: Evian
Le 01 mars 2024 à 15:28:19 :
Le 01 mars 2024 à 12:39:08 :
Personne de gauche ne veut y aller parce qu'ils sont très mal reçus.
La gauche sur cnews c'est comme Gille verdez sur touche pas à mon poste.M'ouais pas particulièrement convaincu, c'est un peu un cercle vicieux alors, car s'ils répondaient à leur invitation, un niveau minimum de "confiance" s'instaurerait entre eux, ce qui éviterait d'être "mal reçu" comme tu dis.
Par ailleurs comme déjà dit, il y a tout de même des gens de gauche qui s'y rendent (post avec le petit malin qui va me dire "oui mais lui il est pas vraiment de gauche")
Non. Lepisode honteux ou ils ont recu de maniere scandaleuse Clair Nouvian a laissé des traces
Normal que les gens de gauches ne veulent pas y aller
Meritax
Le 01 mars 2024 à 12:26:10 :
C'est quoi qui vous gêne sur lci?
On donne pas assez la parole à la Russie ?
Oui cest ca
Pas assez pro Poutine pour les gens
Et pour démontrer mes dires, voici ce que dit le Conseil d'Etat, que je cite à la lettre près (je vais seulement rajouter un passage à la ligne pour améliorer la lisibilité):
Pour refuser de mettre en demeure l'éditeur de ce service de se conformer à ses obligations en matière de pluralisme, l'Arcom s'est bornée à apprécier le respect du pluralisme au seul regard du temps d'antenne accordé aux personnalités politiques, en considérant, comme cela ressort de sa réponse à la demande de mise en demeure ainsi que de ses écritures en défense, que le non-respect allégué de la diversité des courants de pensée et d'opinion exprimés par l'ensemble des participants aux programmes diffusés n'était pas susceptible, par lui-même, de constituer un manquement à cette exigence.
En s'en tenant ainsi à la seule prise en compte du temps d'antenne accordé aux personnalités politiques pour l'appréciation des obligations du service en matière de pluralisme de l'information, l'Arcom a fait une inexacte application des dispositions de la loi du 30 septembre 1986.
Y'a littéralement RIEN DE PLUS. Le Conseil d'Etat reproche à l'Arcom de se baser EXCLUSIVEMENT sur les invités politiques pour souligner un problème de pluralisme ou non.
Il n'impose ni:
- De recevoir, avec une parité totale et radicale (même pourcentage pour tout le monde), des invités politiques
- D'appliquer le même régime de décompte aux chroniqueurs présents à la télévision
Et c'est on peut plus légitime, pour deux raisons. Déjà, c'est totalement conforme à l'esprit de la loi Léotard, compte rendu de l'AN et du Conseil Constitutionnel à l'appui.
Ensuite, d'un point de vue pratique, ça évite justement de s'arrêter à une bête question statistique. Il va de soi que si tu traites pas tes invités de la même manière, y'a un problème. J'ignore en vrai si ce constat est généralisable à CNews ou d'autres chaînes. Mais là n'est pas la question puisqu'on parle d'une règle générale et abstraite que l'ARCOM n'a pas appliqué correctement.
Ce qui me fait penser que c'est le cas concernant CNews, c'est justement car la chaîne n'a cessé de faire "prout" pendant une semaine après la décision rendue alors qu'elle préjuge d'absolument QUE DALLE ! Le reproche ici n'est pas fait à CNews, mais bien avant tout à l'ARCOM.
D'autant plus qu'en faisant prout à ce point, CNews a littéralement creusé sa tombe en traitant la question sous un angle unique, celui de la légitimité. Sans bien entendu interroger le moindre spécialiste du droit sur la question.
Logique, si tous ne sont pas d'accord sur le sujet, j'ai vu personne soutenir pour autant la position de CNews. Soit ils sont raccord avec le juge administratif, soit ils pointent effectivement du doigt l'obligation retenue non pas en raison de sa légitimité (aucun ne pointe un quelconque Gouvernement de juges rouges) mais bien sur le fond en estimant qu'elle ne tient pas en raison de l'évolution des technologies (la loi Léotard est effectivement dépassée, encore que) et de la lourdeur du contrôle d'une telle obligation de pluralisme. Y compris dans des médias pourtant bien ancrés à droite, comme Le Point.
https://www.lepoint.fr/economie/affaire-arcom-cnews-le-pluralisme-menace-au-nom-du-pluralisme-19-02-2024-2552794_28.php
https://www.lemonde.fr/idees/article/2024/02/27/en-france-comme-ailleurs-le-pluralisme-des-medias-ne-resulte-pas-du-jeu-du-marche-il-se-construit_6218798_3232.html
https://www.la-croix.com/a-vif/en-visant-cnews-et-sa-ligne-editoriale-le-conseil-d-etat-menace-tout-laudiovisuel-20240229
En faisant ça, CNews a fait deux choses:
1) Ils ont bien confirmé l'absence de pluralité, vu qu'on a eu quand même une boucle de deux jours sur le même sujet malgré une actu assez riche, traité sous un angle unique et sans admission d'une diversité d'opinion (et, précisons-le clairement, en racontant de la merde).
2) Ils ont, en prime, fait le choix (qui n'est pas nouveau) de complètement discréditer une institution nationale en sapant sa légitimité. Comme dirait le grand politicien Hober Mallow: "Par Seldon, c'est illégal". En plus d'être un procédé sophistique et d'avoir un impact scandaleux sur la population.
Le 01 mars 2024 à 17:48:24 :
Manque de bol pour toi, c'est mon taf de chercheur en droit de commenter cette décision.
Surement pas. Tu fais de l'astroturfing pour le compte de lrem Tu es spoted. Les ddb ne sont pas passées, amaury t'a dit de me répondre.