Mais il me semble qu'il y avait ici un khey berbère païen,bon au pire j'ai déjà mes connaissances mais je voulais plus de précisions sur certains dieux. "
que veux tu savoir ??
http://www.dailymotion.com/video/xbmeyt
Sinon chez les berbères certaines coutumes païennes ont survécu en syncrétisme avec le christianisme et l'Islam genre la fiancée de la pluie pour le dieu Anzar
Concernant la religion druidique actuelle, si mon assemblée se vaut proche du "pagus gaulois", elle n'a pas volonté à reconstruire par exemple. La base se situe sur les travaux d'archéologue, d'historien, de spécialiste en religion, et assez souvent est jeté un coup d'oeil vers les cousins celtes d'Ecosse et d'Irlande. Il y a aussi des documents antiques rédigés par les romains et grecs qui aident.
Le 17 octobre 2017 à 21:58:15 MotorcycleMan a écrit :
Concernant la religion druidique actuelle, si mon assemblée se vaut proche du "pagus gaulois", elle n'a pas volonté à reconstruire par exemple. La base se situe sur les travaux d'archéologue, d'historien, de spécialiste en religion, et assez souvent est jeté un coup d'oeil vers les cousins celtes d'Ecosse et d'Irlande. Il y a aussi des documents antiques rédigés par les romains et grecs qui aident.
Mais du coup vous avez donc une base qui vous vient de certaines connaissances historiques et actuelles (en Ecosse et en Irlande) auxquelles vous ajoutez des éléments qui sont basés sur vos ressentis personnels dans ton assemblée?
D'une certaine façon oui, l'inspiration est possible. Les symboles de la tradition sont à se réapproprier, à travailler, et le plus important est que le sens donné aux rites soient en accord, en cohérence, avec l'esprit de la Tradition. Exemple concret, si on connait les fêtes, leurs noms, certains rites, et le sens donné aux fêtes, cela donne une idée de la philosophie sous-jacente, à compléter avec les écrits. Cela permet ainsi de compléter les pièces du puzzle qui manquent. Et pour refaire les rites aujourd'hui, en comprenant mieux la philosophie, le rapport au monde, certains rites et les symboles, il est possible de les adapter à notre temps, l'essentiel encore une fois n'étant pas de reproduire théâtralement mais de faire du sens.
L'inspiration a aussi son importance, tant que les choses sont cohérentes. La méditation est un outil qui peut rendre plus sensible au chant de la Terre, à ce qu'elle enseigne, et aider à (re)trouver notre place en ce monde, dans cette grande toile qu'est la vie.
D'accord merci. Et sans t'étendre, ça fait un moment que tu est devenu paien?
13 ans cette année, depuis l'automne 2004. Merci pour le coup de vieux soudain
D'un côté je trouve la démarche intéressante. On a beaucoup d'options religieuses et spirituelles disponibles avec la mondialisation et les échanges mais peu d'approches. On est soit religieux (chrétien), athée, ou alors déiste mais d'une manière extrêment agnostique qui postule très simplement "il existe probablement un Dieu, rien ne me porte à affirmer cela mais rien ne me porte à me questionner plus en détail au fond de moi sur ma foi".
Ton ou vos approches sont différentes et intéressantes parce qu'elles questionnent vos pratiques, votre foi, vos cultes par rapport au ressenti et aux connaissances.
Le 17 octobre 2017 à 22:59:49 MotorcycleMan a écrit :
13 ans cette année, depuis l'automne 2004. Merci pour le coup de vieux soudain
Désolé
Le 17 octobre 2017 à 21:43:43 roijuba1 a écrit :
Mais il me semble qu'il y avait ici un khey berbère païen,bon au pire j'ai déjà mes connaissances mais je voulais plus de précisions sur certains dieux. "que veux tu savoir ??
http://www.dailymotion.com/video/xbmeyt
Sinon chez les berbères certaines coutumes païennes ont survécu en syncrétisme avec le christianisme et l'Islam genre la fiancée de la pluie pour le dieu Anzar
Bah je voulais savoir si dans le rif la foi native existe encore et si c'est comme en kabylie/Libye/Tunisie.D'ailleurs le Panthéon berbère est constitué de quoi à part Amon/Baal Hamon/Le dieu taureau de la guerre chelou/Ifrii je ne sais quoi/Anzar/la déesse de Carthage/les ghouls/Ayyur et l'autre astre?
D'ailleurs est-ce vrai le récit d'un monde souterrain d'après les légendes?D'ailleurs y a quoi comme légende berbère(et non dieu,par exemple des récits comme les oeuvres d'Homère ou des monstres)?
À Nador par exemple y a peu de chose sur ça je trouve.
Sinon khey je comprends un peu le rifain mais je n'arrive pas à le parler,j'ai un accent qui pue la merde et je connais pas trop le tifinagh.À ton avis devrais-je apprendre la langue ou non?Vu que malheureusement y a aucun récit ou légende raconté/écrit en berbère dans le rif.
J'ai plein d'autres questions je pense qui me passeront par la tête j'espère que je dérange pas trop avec tout ce questionnement.
je pense que la foi native n'existe qu' en souterrain car mélangé avec l'Islam mais perdurent derrière celle ci inconsciemment genre le culte des saints que tu trouves en Afrique du nord c'est le culte des ancêtres qui existaient chez les berbères si tu veux connaître mieux la mythologie Berbère pense a étudier les anciens Guanches car longtemps ils vécurent seule sur les îles Canaries donc gardèrent la foi ancestrale "pure" car ne connurent aucune religion monothéistes jusqu'à l'invasion espagnole sinon sache que de nombreux dieux ou géants comme Poséidon,Athéna,Antée......sont berbères de nombreux mythes gréco-latins sont aussi berbères comme l'histoire de Psyché et Cupidon que l'auteur berbère Apulée a composé dans son oeuvre
je te conseilles les contes Kabyles de mouloud Mammeri « Tellem chaho, contes berbères de Kabylie », Paris, Bordas, 1980 tu y trouvera surement ton bonheur
le monde souterrain tu fais allusion à ça je pense
https://books.google.fr/books?id=yAoYBgAAQBAJ&pg=PA40&lpg=PA40&dq=monde+souterrain+berb%C3%A8res&source=bl&ots=Kn7mUtiTDO&sig=0J33WEWBWfHkOrix3Vspv-DvS_4&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiO3aL06vnWAhWCvRoKHT3aDuoQ6AEIQjAH#v=onepage&q=monde%20souterrain%20berb%C3%A8res&f=false
apprend le Berbère et son alphabet ça sert toujours tu pourra mieux communiquer avec les anciens qui sont les gardiens de la tradition orale
En Tunisie encore actuellement, la coutume veut qu'on invoque Oumouk tangou ou encore Omek tannou (la Mère Tangou ou Tannou en arabe tunisien) les années de sécheresse, pour apporter la pluie ; de même qu'on parle de cultures "Baali" (ba'li) pour dire cultures non irriguées, sans doute pour dire qu'elles dépendent uniquement du dieu Ba'al Hammon
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tanit
intéressant
Je connaissais déjà Apulée et les Guanches.
Pour les dieux grecs il me semble qu'ils proviennent surtout de la Grèce et non l'inverse.
Pour le livre je note et le monde souterrain je parlais bel et bien de ça.Mais certains l'appelle aussi Atala et y a aussi les cavernes/tombe où on peut rentrer en contact avec les esprits/êtres fantastiques par les rêves.
Pour la Tunisie je ne savais pas qu'ils avaient garder ce genre d'expression,nous les berbères du Maroc on dit anza/anzar pour la pluie aussi.
Pour le berbère j'ai un accent merdique je trouve mais je comprends plutôt bien le rifain,je sais pas si je pourrais réellement l'apprendre.
D'ailleurs les kheys païens vous parlez les anciennes langues païennes aussi?Nous ça c'est plutôt bien préservé chez les berbères mais les celtes à part les bretons ou je ne sais quel peuple ont-ils gardé leur langue d'antan?
Je ne parle aucune autre langue que le français. Mais j'aurai aimé avoir des cours de grec ancien.
Ca fait plaisir de voir un peu de monde sur le topic ! En passant je vous partage cette excellente chaîne youtube : https://www.youtube.com/channel/UCXCxNFxw6iq-Mh4uIjYvufg
C'est la chaine d'un professeur de norrois et de culture norroise, c'est en anglais mais c'est une vrai mine d'or !
Le 19 octobre 2017 à 07:19:03 wsl1912 a écrit :
Je ne parle aucune autre langue que le français. Mais j'aurai aimé avoir des cours de grec ancien.
J'ai fait 3 ans de grec ancien. C'était juste génial. Le prof était un passionné et les cours passaient trop vite. J'ai énormément appris sur la mythologie grecque également.
J'ai surtout étudié des pièces de théâtre et des textes de mythologie dans mes cours de grec ancien, c'était intéressant
Avec les quelques maigres ressources qu'on trouve sur le gaulois, une courte prière a été faite
C'est impressionnant d'ailleurs le nombre de mots français venant du gaulois (essentiellement dans le vocabulaire agraire et de la campagne).
Pour les dieux grecs il me semble qu'ils proviennent surtout de la Grèce et non l'inverse. "
tu devrais lire Hérodote les grecs ont repris ces Dieux ou géants Poséidon,Athéna,Antée chez nous lui même l'avoue
Pour moi, les dieux grecs sont surtout d'origine orientale (Anatolie). La culture grecque est en bonne partie d'origine anatolienne, qu'il s'agisse des légendes d'Hésiode (origine hourrite), de la philosophie (les présocratiques). Le peuplement primitif des Cyclades, aussi.