Guerre des Consoles

J'ai pas compris non plus mais bon, je met ça au crédit de la mentalité de la vieille école militaire : tu es censé écouter les ordres et ne pas les discuter, point final.

+1 Benten.

c'est pour evité la mutinerie, le croiseur est un vaisseau tres important en terme de logistique et armement , poe croyait jusqu'au bout que le plan avec finn et rose fonctionneraient
peo est une tete brulée ce qu'il lui est reproché pendant tout le film ce n'est qu'a la bataille de crait qu'il prend ses responsabilités et sonne la retraite pour evité plus de victime inutile (la bataille de crait étant inevitablement une defaite )

car il s'est enfin aperçu que ces camarades n'ont pas de plot armor

Poe

Puisqu'on est sur le sujet de la meuf aux cheveux roses, faut parler d'un souci de cohérence liée à la technologie, et qu'on avait déjà dans SW7.

S'il est possible de suicider un vaisseau en hyperespace, et de détruire un croiseur/destroyer aussi simplement, pourquoi il a fallu attendre le dernier moment pour le faire, pourquoi c'est pas une pratique plus répandue dans l'espace, et pourquoi la meuf aux cheveux roses se sent obligée de se sacrifier pour le faire ?

Il y avait déjà le même problème avec Starkiller et Han Solo qui traverse les boucliers, soi-disant invincibles, à la mano.

Qu'on ne me fasse pas croire qu'il n'y a pas d'auto-pilote, pas d'auto-guidage, et pas de robots qui pourraient le faire à la place de n'importe qui d'autre, alors même qu'on voit le petit robot sphérique chiant piloter la moitié des appareils de l'épisode.

Du coup ça créé des incohérences majeures, parce que ça fait 2 fois en 2 épisodes qu'on nous ressort la même "technique (aka traverser des boucliers en hyperespace), et que ça a l'air à la portée du premier venu, et en tout cas, de n'importe quelle IA/script clairement abondante dans l'univers de SW. Donc la question se pose légitimement parce que les combats deviennent ... absurdes.

Je veux dire, à quoi servent les boucliers dans ce cas-là ? Pourquoi les gens se baladent dans l'espace avec des croiseurs/destroyers avec ces tactiques de combat-là SI n'importe quel autiste ayant fait une armée de petits vaisseaux-téléguidés peut les déchirer avec des sauts dans l'hyperespace.

L'autopilote est sûrement programmé dans le coeur même de son code pour éviter de gros obstacle devant lui.
Et les robots de SW sont trop lâches pour faire ce genre de manoeuvre.

Globalement, j'ai trouvé le film très ennuyeux et le trouve inférieur à n'importe quel épisode de la prélogie mais j'ai quand même passé un bon moment. Comme pour le 7, l'histoire est pénalisé par son anecdotisme à outrance et la banalité de son propos. L'intégralité du film peut en effet se résumer à l'intro textuelle du début du film. Pas de densité scénaristique, pas d'approfondissement culturel de l'univers (en dehors de la thématique de la Force qui est plutôt réussie), et une direction artistique toujours aussi dépressive. La magie Star Wars n'y est vraiment pas.

L'un des moments où le passionné qui est en moi était profondément abattu - pas dégouté, ni écoeuré mais abattu - la même émotion de tristesse que j'ai ressenti face à Sonic 4 : l'arrivée au SpoilAfficherMasquercasino . J'ai trouvé le lieu d'une laideur absolue. Et quand l'un des personnages enthousiastes a dit "C'est magnifique", ça a fait comme un coup de poing dans mon coeur. Si j'étais un vrai fan de SW, j'aurais sûrement lâché une larmichette comme je l'avais fait pour Sonic 4 !

Avec le recul, ça m'a fait prendre conscience que le plus problème de la postlogie, ce ne sont pas les scénaristes - qui font preuve d'un (trop) grand respect pour la franchise - mais le manque de passion générale qui aurait justement poussé à avoir une meilleure histoire.

Abrams a beau dire qu'il adore Star Wars, ce n'est pas un vrai fan. Lui et son équipe ont apporté leur compétence évidente en terme de réalisation et quelques bonnes idées, mais c'est tout. Remarquez, s'il n'y avait pas Abrams, les dégâts de Disney aurait sûrement été plus grave donc c'est peut-être notre grand sauveur ! Après je reconnais que cette réflexion peut sembler gratuite et très bateau.

Cela dit, le film est rempli de plein de bon moments et il faut avoir l'honnêteté de les signaler :
SpoilAfficherMasquer:
- les sortes de gremlins, sûrement la chose la plus réussie du film
- l'apparition de Benicio Del Toro. La mise en scène de son apparition est d'ailleurs complètement abusé, comme si les producteurs voulaient absolument l'exhiber en guise de trophée. À moins qu'il s'agisse vraiment d'un personnage historique des produits dérivés ou que j'ai oublié.
- le principe et la mise en scène de la connectivité de la Force, enfin un vrai truc badass.
- l'exploration spirituelle de la Force même si ça ne casse pas trois pattes de canard.
- le concept de l'île en général, avec ses sous-airs de Myst
- la thématique maître-élève plutôt bien exploité en général
- la bataille spaciale dès le début du film pour bien décrasser les oreilles
- le duel final et sa résolution, la spiritualité et le savoir humain qui remporte face à la force brute.
- L'acteur de Dark Sidious, toujours aussi bon.
- L'ambiguité passagère sur le réel antagonisme dans l'histoire
- Le concept de l'entre-deux de la Force (ni obscur, ni lumière).
- La mort de Dark Snoke ! Enfin débarassé de ce méchant random !
- La mort de Leila, les prods se sont bien joué de nous. Du grand art.
- La gueule de Yoda
- L'apparition de Chewbacca
- L'humour un peu lourd mais plutôt réussi en général
- Le concept des taureaux, assez sympa.
- Ils n'ont pas fait l'erreur de tuer Finn, merci !

Il y a quand même pas mal de merdes dans ce film :

Les "porg", nouvelles mascottes. Money money.
Mary Poppins Leia et sa balade dans l'espace, à mourir de rire.
Snoke, gros méchant badass dont tu ne sais rien mais au fond ce n'est pas bien grave, il meurt tel un random.
Finn qui compte donner sa vie, là tu te dis "enfin il va crever !", bah non, sa copine vient le sauver et lâche un doux et dégueulasse baiser. A gerber putain ce genre de niaiserie.

Ah et sinon j'ai trouvé le passage dans l'espace sans le son vraiment intéressant, bien plus que s'ils avaient foutu une explosion foireuse pour faire plaisir aux cakes.

" L'humour un peu lourd mais plutôt réussi en général "

Tu troll j'espère là dessus,c'est ce qui gâche beaucoup de scènes je trouve le fameux humour, t'en a toujours eu dans SW mais c'était réussi là c'est ultra raté, les répliques ou actions sont pas naturelle et d'une banalité affligeante, on dirait ce genre de répliques qu'on trouve dans 95 % des films hollywoodiens à vomir. Et le pire c'est que c'est souvent c'est pas 1 fois où 2 putain.

Le point positif avec ce SW8 c'est que le 7 à côté paraît presque bon.

https://www.rollingstone.com/glixel/features/kojima-star-wars-in-the-era-of-disney-w514793
Kojima a aimé le film on dirait.

Beaucoup de branlettes intellectuelles, mais sa position et ce qu'il veut absolument voir et interprète dans le Star Wars sont intéressantes, surtout quand tu compares à ce qu'il a fait dernièrement

Le 30 décembre 2017 à 03:09:26 CrankyKong a écrit :
Il y a quand même pas mal de merdes dans ce film :

Les "porg", nouvelles mascottes. Money money.
Mary Poppins Leia et sa balade dans l'espace, à mourir de rire.
Snoke, gros méchant badass dont tu ne sais rien mais au fond ce n'est pas bien grave, il meurt tel un random.
Finn qui compte donner sa vie, là tu te dis "enfin il va crever !", bah non, sa copine vient le sauver et lâche un doux et dégueulasse baiser. A gerber putain ce genre de niaiserie.

Ah et sinon j'ai trouvé le passage dans l'espace sans le son vraiment intéressant, bien plus que s'ils avaient foutu une explosion foireuse pour faire plaisir aux cakes.

Sa balade de l'espace n'avait absolument rien de drôle. Tu n'as jamais entendu des sursauts que les personnes peuvent avoir juste avant leur mort ? Et bien ça combiné avec la Force, ça te donne cette très belle scène qui a en plus le crédit de jouer de l'actualité pour nous tromper. La seule chose qu'on peut reprocher, c'est la décision d'impliquer autant ce personnage avec la Force alors que ce n'est pas une Jedi.

"Explosion pour faire plaisir aux cakes". Euh l'un des gros intérêts de cette franchise, c'est le son et son design sonore. Alors le passage sans le son est très sympa mais ça reste globalement kikoo vu que cette idée n'a rien d'original non plus.

Le 30 décembre 2017 à 03:25:43 LaFamineSurPC a écrit :
" L'humour un peu lourd mais plutôt réussi en général "

Tu troll j'espère là dessus,c'est ce qui gâche beaucoup de scènes je trouve le fameux humour, t'en a toujours eu dans SW mais c'était réussi là c'est ultra raté, les répliques ou actions sont pas naturelle et d'une banalité affligeante, on dirait ce genre de répliques qu'on trouve dans 95 % des films hollywoodiens à vomir. Et le pire c'est que c'est souvent c'est pas 1 fois où 2 putain.

Le point positif avec ce SW8 c'est que le 7 à côté paraît presque bon.

C'est pour ça que j'ai qualifié cet humour de lourd. Mais pas mal de situations censées amuser sont bien passés quand même. De mon côté, c'était un fait.

Le 30 décembre 2017 à 15:05:05 pooio a écrit :

Le 30 décembre 2017 à 03:09:26 CrankyKong a écrit :
Il y a quand même pas mal de merdes dans ce film :

Les "porg", nouvelles mascottes. Money money.
Mary Poppins Leia et sa balade dans l'espace, à mourir de rire.
Snoke, gros méchant badass dont tu ne sais rien mais au fond ce n'est pas bien grave, il meurt tel un random.
Finn qui compte donner sa vie, là tu te dis "enfin il va crever !", bah non, sa copine vient le sauver et lâche un doux et dégueulasse baiser. A gerber putain ce genre de niaiserie.

Ah et sinon j'ai trouvé le passage dans l'espace sans le son vraiment intéressant, bien plus que s'ils avaient foutu une explosion foireuse pour faire plaisir aux cakes.

Sa balade de l'espace n'avait absolument rien de drôle. Tu n'as jamais entendu des sursauts que les personnes peuvent avoir juste avant leur mort ? Et bien ça combiné avec la Force, ça te donne cette très belle scène qui a en plus le crédit de jouer de l'actualité pour nous tromper. La seule chose qu'on peut reprocher, c'est la décision d'impliquer autant ce personnage avec la Force alors que ce n'est pas une Jedi.

"Explosion pour faire plaisir aux cakes". Euh l'un des gros intérêts de cette franchise, c'est le son et son design sonore. Alors le passage sans le son est très sympa mais ça reste globalement kikoo vu que cette idée n'a rien d'original non plus.

Le 30 décembre 2017 à 03:25:43 LaFamineSurPC a écrit :
" L'humour un peu lourd mais plutôt réussi en général "

Tu troll j'espère là dessus,c'est ce qui gâche beaucoup de scènes je trouve le fameux humour, t'en a toujours eu dans SW mais c'était réussi là c'est ultra raté, les répliques ou actions sont pas naturelle et d'une banalité affligeante, on dirait ce genre de répliques qu'on trouve dans 95 % des films hollywoodiens à vomir. Et le pire c'est que c'est souvent c'est pas 1 fois où 2 putain.

Le point positif avec ce SW8 c'est que le 7 à côté paraît presque bon.

C'est pour ça que j'ai qualifié cet humour de lourd. Mais pas mal de situations censées amuser sont bien passés quand même. De mon côté, c'était un fait.

Si si, c'était bien drôle et SURTOUT très gênant ce sursaut et cette mise en scène, avec ce positionnement de Leia qui était loin d'être naturel. C'est peut-être une Skywalker mais son côté de la force n'a jamais été mis en valeur, mis à part là ou c'est franchement mal amené.

Quand je parle "d'explosions pour faire plaisir aux cakes", je parle surtout aux personnes qui ont cru à un bug durant ces quelques secondes de sons, alors qu'on a pas besoin d'être devin pour comprendre que c'était prévu depuis le début. Pas besoin de parler "d'originalité" quand on parle d'un SW quand on sait que certains dialogues, certains plans et scènes ne sont que des redites d'anciens SW et d'autres films.

Mmouai, faut être un peu ado pour se moquer de ce genre de chose. IRL j'ai passé l'âge de rigoler de la posture des gens dans la rue ; au cinéma c'est pareil, je m'intéresse surtout au fond. Mais oui tu as raison, quelque chose n'allait pas dans la mise en scène, même si je continue à penser qu'il était difficile de faire mieux.

Et bien ça combiné avec la Force, ça te donne cette très belle scène qui a en plus le crédit de jouer de l'actualité pour nous tromper.

Ils avaient prévu son arrêt cardiaque au moment où ils ont filmé ça?

Le 30 décembre 2017 à 15:43:42 pooio a écrit :
Mmouai, faut être un peu ado pour se moquer de ce genre de chose. IRL j'ai passé l'âge de rigoler de la posture des gens dans la rue ; au cinéma c'est pareil, je m'intéresse surtout au fond. Mais oui tu as raison, quelque chose n'allait pas dans la mise en scène, même si je continue à penser qu'il était difficile de faire mieux.

Non mais il y a une différence entre quelqu'un dans la rue qui aura une posture décalé et celle d'un personnage dans une grosse production qui va engendrer quelques millions de dollars qui va se retrouver dans un moment "WTF" pour nous faire comprendre que la Force est bien en elle. Au final, est-ce que c'était nécessaire cette mise en scène ? Si elle était réellement morte durant ce passage, ça le faisait, ça passait crème mais non, un petit retournement acrobatique et c'est reparti, cimer la Force.

Au final je me demande bien comment ils vont la faire mourir dans le prochain SW.

et pendant ce temps là, l'amiral ackbar mourrait dans l'indifference

Le 30 décembre 2017 à 17:16:06 CrankyKong a écrit :

Le 30 décembre 2017 à 15:43:42 pooio a écrit :
Mmouai, faut être un peu ado pour se moquer de ce genre de chose. IRL j'ai passé l'âge de rigoler de la posture des gens dans la rue ; au cinéma c'est pareil, je m'intéresse surtout au fond. Mais oui tu as raison, quelque chose n'allait pas dans la mise en scène, même si je continue à penser qu'il était difficile de faire mieux.

Non mais il y a une différence entre quelqu'un dans la rue qui aura une posture décalé et celle d'un personnage dans une grosse production qui va engendrer quelques millions de dollars qui va se retrouver dans un moment "WTF" pour nous faire comprendre que la Force est bien en elle. Au final, est-ce que c'était nécessaire cette mise en scène ? Si elle était réellement morte durant ce passage, ça le faisait, ça passait crème mais non, un petit retournement acrobatique et c'est reparti, cimer la Force.

Au final je me demande bien comment ils vont la faire mourir dans le prochain SW.

Ils ont dis qu'elle ne mourrait pas et qu'ils n'utiliseraient pas non plus de CGI. C'est un peu flou de ce côté. Le plus logique étant qu'elle meurt en réalité entre les deux films, et donc ne meurt pas à l'écran comme ils l'ont annoncé.

Moi Personnellement j'ai trouvé star wars 8 meilleur que star wars 7

Le 30 décembre 2017 à 17:16:06 CrankyKong a écrit :

Le 30 décembre 2017 à 15:43:42 pooio a écrit :
Mmouai, faut être un peu ado pour se moquer de ce genre de chose. IRL j'ai passé l'âge de rigoler de la posture des gens dans la rue ; au cinéma c'est pareil, je m'intéresse surtout au fond. Mais oui tu as raison, quelque chose n'allait pas dans la mise en scène, même si je continue à penser qu'il était difficile de faire mieux.

Non mais il y a une différence entre quelqu'un dans la rue qui aura une posture décalé et celle d'un personnage dans une grosse production qui va engendrer quelques millions de dollars qui va se retrouver dans un moment "WTF" pour nous faire comprendre que la Force est bien en elle. Au final, est-ce que c'était nécessaire cette mise en scène ? Si elle était réellement morte durant ce passage, ça le faisait, ça passait crème mais non, un petit retournement acrobatique et c'est reparti, cimer la Force.

Au final je me demande bien comment ils vont la faire mourir dans le prochain SW.

Pour moi, il n'y a aucune différence. Et puis bon, quand je mattes un film, je m'en fous du nombre de billets qu'il a impliqué durant sa production.

Le 30 décembre 2017 à 03:09:26 CrankyKong a écrit :
Il y a quand même pas mal de merdes dans ce film :

Les "porg", nouvelles mascottes. Money money.
Mary Poppins Leia et sa balade dans l'espace, à mourir de rire.
Snoke, gros méchant badass dont tu ne sais rien mais au fond ce n'est pas bien grave, il meurt tel un random.
Finn qui compte donner sa vie, là tu te dis "enfin il va crever !", bah non, sa copine vient le sauver et lâche un doux et dégueulasse baiser. A gerber putain ce genre de niaiserie.

Ah et sinon j'ai trouvé le passage dans l'espace sans le son vraiment intéressant, bien plus que s'ils avaient foutu une explosion foireuse pour faire plaisir aux cakes.

C'est pas ce passage la qui est sensé durer 10 secondes ? je l'ai vu hier et ça a duré même pas une seconde...

Sinon ça reste du Star wars avec ses délires d'incohérences dans l'espace (genre laché de bombe en plein vol...)