Sujet :
Comment vous trouvez les autres jeux?
Le 08 janvier 2024 à 05:35:00 Sotek7011 a écrit :
Le 08 janvier 2024 à 05:17:28 :
Le 08 janvier 2024 à 04:25:51 DracReBan a écrit :
Le 05 janvier 2024 à 22:00:19 :
J'ai beaucoup aimé jouer à BG3, il a beaucoup de qualités que j'aimerai voir dans d'autres RPG à l'avenir, notamment et surtout en fait : les choix, car même si j'ai pu aussi critiquer la dimension "choix" de BG3 il faut admettre qu'il y en a bien plus que dans l'écrasante majorité des RPG.Maintenant il y a quand même un peu de branlette intellectuelle autour du jeu et il va entrer comme à l'époque de RD2 et quelques semblables dans les jeux surmédiatisé par les joueurs et dans les jeux qu'on aimera citer "pour se sentir gamer", et personnellement j'ai tout de même l'impression qu'il y a une certaine hypocrisie derrière.
Des bons jeux il y en a plein, j'ai vu quelqu'un ici citer Total War Warhammer III qui est l'un de mes jeux préféré, bah personne ne lui donne l'heure parce que personne n'a fait 15 articles sur le jeu et t'as pas 10 vidéos par jours qui sortent sur youtube pour parler "des qualités du jeu"...
Pareil, tu as Rogue Trader, un cRPG sorti le mois dernier et qui lui aussi met en valeur le cRPG. Alors l'idée n'est pas de dire que tel est meilleur qu'untel et évidemment que RT est moins "embelli" que BG3 mais quand même... En est il au point d'en avoir 0 visibilité ?... ça voudrait dire que les gens ont juste aimé BG3 parce qu'il y a de la mise en scène, si c'est ça je trouverais ça terrible...Bref, le jeu vidéo est trop devenu un média qui se vie à travers la hype et dans lequel l'effet neuronne miroir est très important (et c'est à double tranchant, des fois ça amène des haters), et c'est dommage parce que cet état d'esprit a ramené un tas de problématiques dans l'univers du JV.
Non vraiment absolument pas. C'est juste que BG3 est une pépite comme il en sort une tous les 10 ans (une éternité dans le monde du JV), et qu'il cumule à la fois les qualités d'un jeu de niche (profondeur, complexité générosité originalité) et ceux d'un AAA blockbuster (mise en scène, voice acting, cinématiques, et plus globalement budget)
C'est juste une masterpiece qui a complètement transcendé son genre.
Évidemment il reste des dizaines de jeux excellents, géniaux même.Mais c'est normal qu'un tel jeu entraîne un tel engouement qui dépasse et engloutie tout le reste pendant un petit moment, y'a rien de mal ni d'injuste à ça. C'est les lauriers de la gloire, le graal ultime à atteindre pour tout studio pendant les 10 prochaines années.
Complexité ? Pas sur qu'on ait joué au même jeu, c'est probablement le tour par tour le plus mauvais sorti récemment.
Il a raison, l'overhype est à double tranchant, plein de monde ne veut pas de bg3 comme référence, la preuve en est la scission de la commu jdr avec la version 4.0 de d&d.
Je sais qu'une partie non négligeable de la commu jdr met plus l'accent sur l'aspect narratif que stratégique mais faudrait arrêter de croire que ça fait l'unanimité comme pour tw3 qui est tout aussi inintéressant sur cet aspect et qui s'est vu érigé en model de rpg parfait, ce qui a détruit le genre au passage pour ceux qui sont plus intéressés par l'aspect stratégique que narratif.Vous pouvez faire comme si on existait pas, ça en fera pas une vérité générale. Faut croire que le jv est devenu un média pour faire des shorts poubelles sur tiktok ou youtube.
J'ai 30 hr et vraiment, on se fait chier sur les fight, ça deviens complexe à partir de quand ?
Il est pas moins complexe que bien d'autres, du moins dans ses mécaniques
En revanche c'est la difficulté qui pêche, le mode honneur compense un peu mais on est pas au niveau d'un WOTR en difficile ou d'un expeditions
Rajoute quelques mods de difficulté, passe en mode honneur, prend le mod pour virer la sauvegarde unique si ce point te fait chier et voilà le jeu est dix fois mieux
Je testerais mais honnêtement je suis pas convaincu, j'avais pris la beta quand il n'y avait que l'acte 1, et je me souviens qu'il y avait les difficultés, s'ils l'ont retiré pendant l'early c'est qu'ils se sont bien rendu compte que l'idée de départ du gameplay était bonne mais qu'au final ça menait à un cul de sac limite insoluble, du mal à croire que larian n'a pas vu le problème.
Tout comme tw3, tu peux rajouter les mods que tu veux, ça le rendra pas intéressant sur le plan stratégique.
On est quand même à des années lumières du mod conflux sur divinity 2 
Mais là j'avoue être de mauvaise foi, il a pas pop en une semaine ce mod.
Vous pouvez faire comme si on existait pas, ça en fera pas une vérité générale. Faut croire que le jv est devenu un média pour faire des shorts poubelles sur tiktok ou youtube.
Mais personne ne fait comme si vous existiez pas ? 
BG3 c'est plus grand publique que le CRPG habituel, de là à dire que les gens chieraient sur le CRPG classique et sa communauté, y a un pas quand même.
Et si The Witcher 3 a un gameplay spécialement médiocre, c'est quand même pas le cas de BG3. Je prétends pas qu'il soit très alambiqué / complexe, mais tout de même.
Le 08 janvier 2024 à 10:48:20 Chiendechulainn a écrit :
Vous pouvez faire comme si on existait pas, ça en fera pas une vérité générale. Faut croire que le jv est devenu un média pour faire des shorts poubelles sur tiktok ou youtube.
Mais personne ne fait comme si vous existiez pas ?
BG3 c'est plus grand publique que le CRPG habituel, de là à dire que les gens chieraient sur le CRPG classique et sa communauté, y a un pas quand même.
Et si The Witcher 3 a un gameplay spécialement médiocre, c'est quand même pas le cas de BG3. Je prétends pas qu'il soit très alambiqué / complexe, mais tout de même.
Oula, je m'approprie absolument pas la commu jdr/crpg, je pense même qu'une bonne partie est plus intéressée par le narratif que l'aspect tactique, donc totalement en accord avec bg3.
C'est juste que cette tendance à ériger un jeu au rang de perfection, donc model à suivre quand il pèche sur cet aspect, ça a tendance à me triggered maintenant.
Parce que bon... Après tw3, ça a pas loupé, des lights rpg sans strat avec des arbres de talent facultatif, on en a bouffé à la pelle
Donc mettre au rang de chef d'œuvre un genre à l'origine resté de niche qui met cette partie à la poubelle, ça a plus tendance à m'inquiéter qu'autre chose 
J'espère juste que c'est les gros studios qui auraient de toute façon pondu un nième light rpg inintéressant plutôt que les indés qui vont suivre.
Le 08 janvier 2024 à 11:20:04 :
Le 08 janvier 2024 à 10:48:20 Chiendechulainn a écrit :
Vous pouvez faire comme si on existait pas, ça en fera pas une vérité générale. Faut croire que le jv est devenu un média pour faire des shorts poubelles sur tiktok ou youtube.
Mais personne ne fait comme si vous existiez pas ?
BG3 c'est plus grand publique que le CRPG habituel, de là à dire que les gens chieraient sur le CRPG classique et sa communauté, y a un pas quand même.
Et si The Witcher 3 a un gameplay spécialement médiocre, c'est quand même pas le cas de BG3. Je prétends pas qu'il soit très alambiqué / complexe, mais tout de même.
Oula, je m'approprie absolument pas la commu jdr/crpg, je pense même qu'une bonne partie est plus intéressée par le narratif que l'aspect tactique, donc totalement en accord avec bg3.
C'est juste que cette tendance à ériger un jeu au rang de perfection, donc model à suivre quand il pèche sur cet aspect, ça a tendance à me triggered maintenant.Parce que bon... Après tw3, ça a pas loupé, des lights rpg sans strat avec des arbres de talent facultatif, on en a bouffé à la pelle
Donc mettre au rang de chef d'œuvre un genre à l'origine resté de niche qui met cette partie à la poubelle, ça a plus tendance à m'inquiéter qu'autre choseJ'espère juste que c'est les gros studios qui auraient de toute façon pondu un nième light rpg inintéressant plutôt que les indés qui vont suivre.
Franchement, quand t'écoute le pdg d'Ubisoft (il me semble) qui disait que BG3, personne n'en referait un parce que ça élevait des standards irréalistes pour l'industrie, que ce soit vrai ou non, je pense que la médiocrité du JV va persister (même si 2023 était vraiment pas dégueulasse) mais que ça n'aura pas grand chose à voir avec BG3. Je pense même que BG3 va plutôt élever la critique.
Tu sais, Dark Souls a été, et je ne me mouille pas trop en le disant je pense, le jeu de la décennie dernière qui a inventé son propre sous genre d'action RPG, les Souls like. Le fait est qu'aussi excellent il ait pu être, y a eu des tas de clones sans âme pourris, dont un certain Dark Souls 2 lui-même (et je vais être le fdp du coin en disant que je mets Elden Ring dans le même panier mais il est pas de la dernière décennie). Tout ça pour dire que même si on prend l'élite du jeu vidéo, ceux qu'on classe dans le top 20 des meilleurs jeux de l'Histoire du JV, à partir du moment où ça a marché à grande échelle, t'auras des clones merdiques partout. C'est l'industrie qui veut ça.
Imaginons que t'as un CRPG à la Baldur's Gate 2 qui a un succès planétaire, tu peux être sûr que des RPG isométrique murs de textes avec des systèmes à complexité d'usines à comprendre qui demandent bac +3 en formation excel vont sortir en masse, avec les 3/4 qui vont puer la crotte à trois kilomètres.
Le fait est qu'un succès dirige les éditeurs à imiter, que le jeu de base soit bon ou non. Mais les imitations sont souvent pas terribles juste parce que la plupart des studios n'ont pas le temps / les moyens / les talents pour produire des jeux au niveau. T'as quelques perles qui émergent néanmoins et c'est là-dessus que le regard doit rester dirigé.
Vu que t'as pas l'air de trouver Baldur's Gate à ton goût, dis-toi qu'il va très certainement inspirer une nouvelle génération de RPG immersifs avec un système de combat T/T. Mais que dans le tas, 80% seront à chier, 10% vont tenter d'être avant tout narratifs et donc ne pas te plaire, mais 10% vont tenter d'avoir un gameplay T/T plus élaboré pour répondre aux attentes de joueurs comme toi.
L'avantage des niches comme les CRPG, c'est que dès qu'un truc sympa sort, comme de toute façon tous les jeux sont de niche, les communautés se les partagent aisément. C'est plus chiant sur des genres plus grands publics où les petits jeux sont trop éclipsés par les grosses productions.
Rip ma gueule avec les Elden Ring like qu'on va avoir dans les dix prochaines années par contre.
Le 08 janvier 2024 à 05:17:28 :
Le 08 janvier 2024 à 04:25:51 DracReBan a écrit :
Le 05 janvier 2024 à 22:00:19 :
J'ai beaucoup aimé jouer à BG3, il a beaucoup de qualités que j'aimerai voir dans d'autres RPG à l'avenir, notamment et surtout en fait : les choix, car même si j'ai pu aussi critiquer la dimension "choix" de BG3 il faut admettre qu'il y en a bien plus que dans l'écrasante majorité des RPG.Maintenant il y a quand même un peu de branlette intellectuelle autour du jeu et il va entrer comme à l'époque de RD2 et quelques semblables dans les jeux surmédiatisé par les joueurs et dans les jeux qu'on aimera citer "pour se sentir gamer", et personnellement j'ai tout de même l'impression qu'il y a une certaine hypocrisie derrière.
Des bons jeux il y en a plein, j'ai vu quelqu'un ici citer Total War Warhammer III qui est l'un de mes jeux préféré, bah personne ne lui donne l'heure parce que personne n'a fait 15 articles sur le jeu et t'as pas 10 vidéos par jours qui sortent sur youtube pour parler "des qualités du jeu"...
Pareil, tu as Rogue Trader, un cRPG sorti le mois dernier et qui lui aussi met en valeur le cRPG. Alors l'idée n'est pas de dire que tel est meilleur qu'untel et évidemment que RT est moins "embelli" que BG3 mais quand même... En est il au point d'en avoir 0 visibilité ?... ça voudrait dire que les gens ont juste aimé BG3 parce qu'il y a de la mise en scène, si c'est ça je trouverais ça terrible...Bref, le jeu vidéo est trop devenu un média qui se vie à travers la hype et dans lequel l'effet neuronne miroir est très important (et c'est à double tranchant, des fois ça amène des haters), et c'est dommage parce que cet état d'esprit a ramené un tas de problématiques dans l'univers du JV.
Non vraiment absolument pas. C'est juste que BG3 est une pépite comme il en sort une tous les 10 ans (une éternité dans le monde du JV), et qu'il cumule à la fois les qualités d'un jeu de niche (profondeur, complexité générosité originalité) et ceux d'un AAA blockbuster (mise en scène, voice acting, cinématiques, et plus globalement budget)
C'est juste une masterpiece qui a complètement transcendé son genre.
Évidemment il reste des dizaines de jeux excellents, géniaux même.Mais c'est normal qu'un tel jeu entraîne un tel engouement qui dépasse et engloutie tout le reste pendant un petit moment, y'a rien de mal ni d'injuste à ça. C'est les lauriers de la gloire, le graal ultime à atteindre pour tout studio pendant les 10 prochaines années.
Complexité ? Pas sur qu'on ait joué au même jeu, c'est probablement le tour par tour le plus mauvais sorti récemment.
Il a raison, l'overhype est à double tranchant, plein de monde ne veut pas de bg3 comme référence, la preuve en est la scission de la commu jdr avec la version 4.0 de d&d.
Je sais qu'une partie non négligeable de la commu jdr met plus l'accent sur l'aspect narratif que stratégique mais faudrait arrêter de croire que ça fait l'unanimité comme pour tw3 qui est tout aussi inintéressant sur cet aspect et qui s'est vu érigé en model de rpg parfait, ce qui a détruit le genre au passage pour ceux qui sont plus intéressés par l'aspect stratégique que narratif.Vous pouvez faire comme si on existait pas, ça en fera pas une vérité générale. Faut croire que le jv est devenu un média pour faire des shorts poubelles sur tiktok ou youtube.
J'ai 30 hr et vraiment, on se fait chier sur les fight, ça deviens complexe à partir de quand ?
Non mais c'est juste qu'on s'en branle des frustrés comme toi kheyou
Si tu sais pas faire la différence entre un jeu excellent mais dont tu n'es pas la cible et un mauvais jeu, on va pas attendre que tu deviennes intelligent pour te dire qu'on s'en branle complet de ton avis, imagine le temps qu'il faudrait attendre
Le 08 janvier 2024 à 12:42:39 :
Le 08 janvier 2024 à 05:17:28 :
Le 08 janvier 2024 à 04:25:51 DracReBan a écrit :
Le 05 janvier 2024 à 22:00:19 :
J'ai beaucoup aimé jouer à BG3, il a beaucoup de qualités que j'aimerai voir dans d'autres RPG à l'avenir, notamment et surtout en fait : les choix, car même si j'ai pu aussi critiquer la dimension "choix" de BG3 il faut admettre qu'il y en a bien plus que dans l'écrasante majorité des RPG.Maintenant il y a quand même un peu de branlette intellectuelle autour du jeu et il va entrer comme à l'époque de RD2 et quelques semblables dans les jeux surmédiatisé par les joueurs et dans les jeux qu'on aimera citer "pour se sentir gamer", et personnellement j'ai tout de même l'impression qu'il y a une certaine hypocrisie derrière.
Des bons jeux il y en a plein, j'ai vu quelqu'un ici citer Total War Warhammer III qui est l'un de mes jeux préféré, bah personne ne lui donne l'heure parce que personne n'a fait 15 articles sur le jeu et t'as pas 10 vidéos par jours qui sortent sur youtube pour parler "des qualités du jeu"...
Pareil, tu as Rogue Trader, un cRPG sorti le mois dernier et qui lui aussi met en valeur le cRPG. Alors l'idée n'est pas de dire que tel est meilleur qu'untel et évidemment que RT est moins "embelli" que BG3 mais quand même... En est il au point d'en avoir 0 visibilité ?... ça voudrait dire que les gens ont juste aimé BG3 parce qu'il y a de la mise en scène, si c'est ça je trouverais ça terrible...Bref, le jeu vidéo est trop devenu un média qui se vie à travers la hype et dans lequel l'effet neuronne miroir est très important (et c'est à double tranchant, des fois ça amène des haters), et c'est dommage parce que cet état d'esprit a ramené un tas de problématiques dans l'univers du JV.
Non vraiment absolument pas. C'est juste que BG3 est une pépite comme il en sort une tous les 10 ans (une éternité dans le monde du JV), et qu'il cumule à la fois les qualités d'un jeu de niche (profondeur, complexité générosité originalité) et ceux d'un AAA blockbuster (mise en scène, voice acting, cinématiques, et plus globalement budget)
C'est juste une masterpiece qui a complètement transcendé son genre.
Évidemment il reste des dizaines de jeux excellents, géniaux même.Mais c'est normal qu'un tel jeu entraîne un tel engouement qui dépasse et engloutie tout le reste pendant un petit moment, y'a rien de mal ni d'injuste à ça. C'est les lauriers de la gloire, le graal ultime à atteindre pour tout studio pendant les 10 prochaines années.
Complexité ? Pas sur qu'on ait joué au même jeu, c'est probablement le tour par tour le plus mauvais sorti récemment.
Il a raison, l'overhype est à double tranchant, plein de monde ne veut pas de bg3 comme référence, la preuve en est la scission de la commu jdr avec la version 4.0 de d&d.
Je sais qu'une partie non négligeable de la commu jdr met plus l'accent sur l'aspect narratif que stratégique mais faudrait arrêter de croire que ça fait l'unanimité comme pour tw3 qui est tout aussi inintéressant sur cet aspect et qui s'est vu érigé en model de rpg parfait, ce qui a détruit le genre au passage pour ceux qui sont plus intéressés par l'aspect stratégique que narratif.Vous pouvez faire comme si on existait pas, ça en fera pas une vérité générale. Faut croire que le jv est devenu un média pour faire des shorts poubelles sur tiktok ou youtube.
J'ai 30 hr et vraiment, on se fait chier sur les fight, ça deviens complexe à partir de quand ?
Non mais c'est juste qu'on s'en branle des frustrés comme toi kheyou
Si tu sais pas faire la différence entre un jeu excellent mais dont tu n'es pas la cible et un mauvais jeu, on va pas attendre que tu deviennes intelligent pour te dire qu'on s'en branle complet de ton avis, imagine le temps qu'il faudrait attendre
Je pensais à une réponse dans ce genre. T'aimes pas ? Dis-le une fois si tu y tiens, explique pourquoi si tu veux, et casse-toi, va jouer à un jeu qui te plait ou commenter sur un autre forum. Ne vient pas perdre ton temps à essayer de convaincre des gens qui aiment ce jeu qu'il est mauvais, ça ne marchera pas.
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Comment vous trouvez les autres jeux?