Sport

Le 25 septembre 2024 à 12:19:53 :

Le 25 septembre 2024 à 11:45:28 :
Si vous ne voyez pas le problème, c'est que vous le cautionnez quand même un peu hein
Littéralement TOUTES les structures étrangères ont blacklist immédiatement Archer sans sommation, ce qui veut dire qu'elles attendaient que Amale prenne la parole publiquement/que c'était su SANS SUSPENDRE AMALE.
Y compris des structures bien plus influentes que la scène fr : notamment la WxW.

En France, y'a vraiment cette politique de l'autruche qui est systématique. Et le cas de Archer n'en est qu'un parmi tant d'autres (exemples multiples : les bookings de Del Rio/Marty Scurll, Vince NT qui est toujours promoteur d'une structure alors qu'il est littéralement en procès pour viol, le cas Archer). Ca va au delà du "justice immondice des RS" hein

En toute franchise, entre risquer de froisser l'image publique d'un homme et remettre en cause la légitimité d'une prise de parole publique pour dénoncer ce genre de comportements, c'est clairement la femme qui a le plus à perdre dans l'équation. Serait peut-être un peu temps de le reconnaître.

Le problème avec ta dernière phrase c'est que c'est pas juste "froisser l'image publique d'un homme", si le témoignage s'avère faux (je ne pense pas que ça soit le cas ici et je souhaite rien de bien à Archer, je parle juste de manière générale), on l'a vu pendant le mouvement speaking out où y a eu quelques mythomanes à la recherche d'un peu d'attention: Professionnellement t'es fini, personnellement tu perds aussi énormément autour de toi, y a du harcèlement derrière etc.. et si tu peux pas prouver que t'es innocent (ce qui est assez dur dans ce contexte mine de rien) tu peux littéralement tout perdre. En sachant que la "justice populaire" se mets d'emblée du côté des "victimes", ce qui est très bien, mais aussi dangereux. C'est pas parce que dans 95% des cas les victimes sont des vraies victime qu'il faut oublier les 5% restant.

Ce mouvement a été, et est toujours archi bénéfique, mais ça a aussi ruiné des vies.

Pour les structures étrangères, elles ont blacklist Archer parce que c'est un random. En france c'est un des top guys donc il se fait pas (moins) blacklisté, c'est hypocrite et unfair et je te rejoins totalement

Dites vous qu'une femme qui s'exprime à ce sujet, sera forcément remise en cause ("oui mais on sait pas", "elle l'a un peu cherché peut-être", et consort). Elles ont clairement plus à perdre que les hommes, et ce même si elles mentent.

Et entre prendre le risque d'accuser à tort un homme et de pas prendre au sérieux le potentiel signal de détresse envoyé par une victime, à titre personnel je sais quel risque je préfère prendre

Le 03 septembre 2024 à 18:37:51 :
Post avant KM qui fait une blague douteuse sur les femmes battues
Du style : vous connaissez les deux moyens de faire rougir une femme ? Une droite et une gauche hahahahaha qu'est-ce qu'on rigole.

Soutien à Amale.

Ben du coup t'aurais pu éviter de la faire juste pour call-out un mec dont osef

Bah alors, je croyais qu'elle pouvais plus travailler, qu'on voulais plus d'elle, etc...
Et pourtant :

Donc pour le moment y'en a un qui est cancel sur des accusations twitter (on attend les plaintes et le procès encore ) et une qui bosse !

À noter la présence de Michael Oku, frère de Djemal.

Le 25 septembre 2024 à 21:19:42 :
Bah alors, je croyais qu'elle pouvais plus travailler, qu'on voulais plus d'elle, etc...
Et pourtant :

Donc pour le moment y'en a un qui est cancel sur des accusations twitter (on attend les plaintes et le procès encore ) et une qui bosse !

Ce n'est pas un gala mais un séminaire de catch, qui se tiendra dans la salle gérée par Mike D, le copain d'Amale.

Le 25 septembre 2024 à 21:19:42 :
Bah alors, je croyais qu'elle pouvais plus travailler, qu'on voulais plus d'elle, etc...
Et pourtant :

Donc pour le moment y'en a un qui est cancel sur des accusations twitter (on attend les plaintes et le procès encore ) et une qui bosse !

Stop le forcing le fan de Archer

Le 25 septembre 2024 à 21:21:29 :
À noter la présence de Michael Oku, frère de Djemal.

J'espère qu'il a pas de cousin Germain.

C'est marrant de lire que des hommes se sont fait détruire leurs vies par des "mythomanes" de femmes alors que les cas sont extrêmement minimes comparé aux vraies accusations. Une belle manière pour vous de déplacer la conversation.

Force à Amale, qui n'est d'ailleurs pas la seule à avoir témoigné contre Archer.

Demain je m'embrouille avec Jacques qui m'a mal parlé... même pas, je m'embrouille meme pas avec lui juste sa tete me revient pas : je vais me plaindre et hop on le suspend.

Non seulement je libère la place de Jacques pour mon ami Jimmy, mais en plus je me libère une place...

En agissant comme ça les feds auraient créés une jurisprudence abominable.

Je parle pas de cette histoire encore une fois que je connais pas, mais tu peux pas procéder comme ça sinon c'est la porte ouverte à tout. La justice, la vraie, doit d'abord trancher pour qu'ensuite il y est de vraies décisions au niveau des fédés.

Par contre la rapidité/lenteur de la justice, c'est peut-être ça qui pose réellement soucis mais c'est une autre histoire.

Certains ici vivent dans un monde parallèle c'est pas possible.

Le 26 septembre 2024 à 02:02:03 :
Demain je m'embrouille avec Jacques qui m'a mal parlé... même pas, je m'embrouille meme pas avec lui juste sa tete me revient pas : je vais me plaindre et hop on le suspend.

Non seulement je libère la place de Jacques pour mon ami Jimmy, mais en plus je me libère une place...

En agissant comme ça les feds auraient créés une jurisprudence abominable.

Je parle pas de cette histoire encore une fois que je connais pas, mais tu peux pas procéder comme ça sinon c'est la porte ouverte à tout. La justice, la vraie, doit d'abord trancher pour qu'ensuite il y est de vraies décisions au niveau des fédés.

Par contre la rapidité/lenteur de la justice, c'est peut-être ça qui pose réellement soucis mais c'est une autre histoire.

Certains ici vivent dans un monde parallèle c'est pas possible.

Tu omets beaucoup de facteurs malheureusement. La lenteur de la justice, ce n'est pas un autre sujet, ça fait grandement parti du sujet.

Rafraichissez-moi la mémoire, mais Odyssey Jones, la WWE a attendu un procès avant de le virer ?

Et puis "Je parle pas de cette histoire encore une fois", l'intérêt du coup ? Va sur le forum justice ou droit s'il existe.

Le 26 septembre 2024 à 02:02:03 :
Demain je m'embrouille avec Jacques qui m'a mal parlé... même pas, je m'embrouille meme pas avec lui juste sa tete me revient pas : je vais me plaindre et hop on le suspend.

Non seulement je libère la place de Jacques pour mon ami Jimmy, mais en plus je me libère une place...

En agissant comme ça les feds auraient créés une jurisprudence abominable.

Je parle pas de cette histoire encore une fois que je connais pas, mais tu peux pas procéder comme ça sinon c'est la porte ouverte à tout. La justice, la vraie, doit d'abord trancher pour qu'ensuite il y est de vraies décisions au niveau des fédés.

Par contre la rapidité/lenteur de la justice, c'est peut-être ça qui pose réellement soucis mais c'est une autre histoire.

Certains ici vivent dans un monde parallèle c'est pas possible.

Les structures de catch fr ne sont pas des entreprises, mais des associations qui n'ont AUCUNE obligation contractuelle avec les talents.
Il n'y a aucune raison légitime de blacklist Amale en même temps que Archer quand t'as rien à perdre en ne le faisant pas.

Le 26 septembre 2024 à 00:55:17 :
C'est marrant de lire que des hommes se sont fait détruire leurs vies par des "mythomanes" de femmes alors que les cas sont extrêmement minimes comparé aux vraies accusations. Une belle manière pour vous de déplacer la conversation.

Force à Amale, qui n'est d'ailleurs pas la seule à avoir témoigné contre Archer.

Et donc ? c'est pas parce que c'est minime que ça n'existe pas et qu'il faut ignorer ces cas. Surtout qu'encore une fois, la "justice populaire" (pas fan du terme mais au moins c'est compréhensible) se met tout le temps du côté des victimes. Et c'est très bien, mais du coup contrairement à la "vraie justice", si tu es innocent tu dois le prouver, et dans ce contexte c'est dur. Et c'est bien que ça fonctionne comme ça puisque la majorité des accusations sont réelles mais faut arrêter avec ce discours "la potentielle victime risque plus que la personne qu'elle accuse", c'est faux.

Et encore une fois je dis dès mon premier message (puisque tu reprends mes termes donc je suppose que je suis visé) que Archer a clairement l'air coupable et qu'en général quand y a plusieurs accusations y a pas vraiment de doute.

En plus c'est même pas une question de déplacer la conversation, je répondais à un poste.

En tout cas très prometteur ce stage de catch qui s'annonce début novembre, avec pourquoi pas une association Amale/Oku

[08:14:30] <Selemit>

Le 26 septembre 2024 à 02:02:03 :
Demain je m'embrouille avec Jacques qui m'a mal parlé... même pas, je m'embrouille meme pas avec lui juste sa tete me revient pas : je vais me plaindre et hop on le suspend.

Non seulement je libère la place de Jacques pour mon ami Jimmy, mais en plus je me libère une place...

En agissant comme ça les feds auraient créés une jurisprudence abominable.

Je parle pas de cette histoire encore une fois que je connais pas, mais tu peux pas procéder comme ça sinon c'est la porte ouverte à tout. La justice, la vraie, doit d'abord trancher pour qu'ensuite il y est de vraies décisions au niveau des fédés.

Par contre la rapidité/lenteur de la justice, c'est peut-être ça qui pose réellement soucis mais c'est une autre histoire.

Certains ici vivent dans un monde parallèle c'est pas possible.

Les structures de catch fr ne sont pas des entreprises, mais des associations qui n'ont AUCUNE obligation contractuelle avec les talents.
Il n'y a aucune raison légitime de blacklist Amale en même temps que Archer quand t'as rien à perdre en ne le faisant pas.

C'est sûrement pas une question de contrat, mais une question de morale. Et d'ailleurs qu'est-ce que t'en sais à ce que la justice a demande par exemple ? Rien gamin. Et j'appelle pas ça "blacklist" du tout, simplement respecter une situation et attendre des décisions de justice.

HS mais n'empêche ils doivent gagner queu dalle ces gens-là, ces catcheurs français, à faire des petits shows associatifs comme ça ou des séminaires 1 fois (?) par mois

Déjà que 95% des talents indé sont en galère aux USA j'imagine même pas pour eux j'espère qu'ils assurent à côté avec d'autres revenus

Mais même, centre de formation WWE si ça dépasse les 1000$ par semaine je m'en coupe une, sans même parler des frais annexes qui sortent de leur poche

Le 26 septembre 2024 à 09:23:58 :

[08:14:30] <Selemit>

Le 26 septembre 2024 à 02:02:03 :
Demain je m'embrouille avec Jacques qui m'a mal parlé... même pas, je m'embrouille meme pas avec lui juste sa tete me revient pas : je vais me plaindre et hop on le suspend.

Non seulement je libère la place de Jacques pour mon ami Jimmy, mais en plus je me libère une place...

En agissant comme ça les feds auraient créés une jurisprudence abominable.

Je parle pas de cette histoire encore une fois que je connais pas, mais tu peux pas procéder comme ça sinon c'est la porte ouverte à tout. La justice, la vraie, doit d'abord trancher pour qu'ensuite il y est de vraies décisions au niveau des fédés.

Par contre la rapidité/lenteur de la justice, c'est peut-être ça qui pose réellement soucis mais c'est une autre histoire.

Certains ici vivent dans un monde parallèle c'est pas possible.

Les structures de catch fr ne sont pas des entreprises, mais des associations qui n'ont AUCUNE obligation contractuelle avec les talents.
Il n'y a aucune raison légitime de blacklist Amale en même temps que Archer quand t'as rien à perdre en ne le faisant pas.

C'est sûrement pas une question de contrat, mais une question de morale. Et d'ailleurs qu'est-ce que t'en sais à ce que la justice a demande par exemple ? Rien gamin. Et j'appelle pas ça "blacklist" du tout, simplement respecter une situation et attendre des décisions de justice.

La morale veut, quand on est dans une situation avec temoignageS (j'insiste sur le PLURIEL pour que tu comprennes, "gamin"), preuves et réactions appropriées de la part d'organismes tiers

Bah la "morale" à appliquer n'est pas de suspendre la victime des abus.

On dit victime présumée.

Et y'a qu'une version, la sienne. Qui sait ce qu'elle-même a fait ou ses éventuelles responsabilités dans cette histoire ?

La justice tranchera, pas les 50 fans de catch d'internet qui s'intéressent à cette affaire.

Ça a été dit 28 fois que c'était sans doute une relation toxique, et dans ce cas les torts sont certainement partagés, sauf si bien sûr on nous présente une ITT ou une vidéo montrant ce type lui taper sur la gueule, en bref des éléments irrefutables, auquel cas on peut éventuellement se permettre de trancher de manière si catégorique avant-même que la justice ne le fasse.

Ces affaires sont souvent bien + complexes qu'elles n'y paraissent. La seule chose qu'on peut dire est que les deux (mais lui d'avantage, même si j'avais lu en diagonale, si certains des faits qu'elle évoque s'avèrent 100% exacts) sont pas bien nets ni structurés. On évite ce genre de relations et de contacts si on l'est (après bon, le milieu du katch... lol)

Mais pour l'heure, c'est le récit d'une partie, rien de plus.

[17:13:47] <Selemit>

Le 26 septembre 2024 à 09:23:58 :

[08:14:30] <Selemit>

Le 26 septembre 2024 à 02:02:03 :
Demain je m'embrouille avec Jacques qui m'a mal parlé... même pas, je m'embrouille meme pas avec lui juste sa tete me revient pas : je vais me plaindre et hop on le suspend.

Non seulement je libère la place de Jacques pour mon ami Jimmy, mais en plus je me libère une place...

En agissant comme ça les feds auraient créés une jurisprudence abominable.

Je parle pas de cette histoire encore une fois que je connais pas, mais tu peux pas procéder comme ça sinon c'est la porte ouverte à tout. La justice, la vraie, doit d'abord trancher pour qu'ensuite il y est de vraies décisions au niveau des fédés.

Par contre la rapidité/lenteur de la justice, c'est peut-être ça qui pose réellement soucis mais c'est une autre histoire.

Certains ici vivent dans un monde parallèle c'est pas possible.

Les structures de catch fr ne sont pas des entreprises, mais des associations qui n'ont AUCUNE obligation contractuelle avec les talents.
Il n'y a aucune raison légitime de blacklist Amale en même temps que Archer quand t'as rien à perdre en ne le faisant pas.

C'est sûrement pas une question de contrat, mais une question de morale. Et d'ailleurs qu'est-ce que t'en sais à ce que la justice a demande par exemple ? Rien gamin. Et j'appelle pas ça "blacklist" du tout, simplement respecter une situation et attendre des décisions de justice.

La morale veut, quand on est dans une situation avec temoignageS (j'insiste sur le PLURIEL pour que tu comprennes, "gamin"), preuves et réactions appropriées de la part d'organismes tiers

Bah la "morale" à appliquer n'est pas de suspendre la victime des abus.

Quelle indignité mais surtout, quelle naïveté gamin.

Encore une fois je parle pas du tout de l'affaire du topic dans ce que je vais dire, mais vraiment pas.

Jacques arrive à convaincre Fabien et Michel de témoigner contre Jérôme, hop Jérôme est suspendu et Jacques est la pauvre victime. Le tour est joué.

Je peux faire le même scénario avec Jacques qui menace carrément Fabien et Michel et d'autres... mais réfléchissez 5mins gamin ! Oh !

Ou va le monde, gamin...

KM : tu devrais abandonner, ils font leur petite justice numérique qui n'a absolument aucun sens et qui est basée sur du vent et non des faits avérés, c'est désespérant.

Le 25 septembre 2024 à 21:19:42 :
Bah alors, je croyais qu'elle pouvais plus travailler, qu'on voulais plus d'elle, etc...
Et pourtant :

Donc pour le moment y'en a un qui est cancel sur des accusations twitter (on attend les plaintes et le procès encore ) et une qui bosse !

Absolument VDD.

Et pour en revenir à ce stage de catch début novembre, espérons que Christophe Agius sera de la partie, toujours inspirant pour la jeunesse d'avoir en plus des catcheurs/formateurs un grand monsieur de la littérature, de la comédie et de la télévision.

Et puis quoi de plus authentique qu'un trio Agius-Amale-Oku