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Sujet : Le trône de fer
Kentin35370
Niveau 10
04 février 2015 à 15:45:08

oui j'ai fait ça c'est tellement encore mieux que la série (si si c'est possible ^^)
Commence par le 1 il y a des détails importants qui ne sont pas toujours dans la série et tu t'attacheras aux personnages plus facilement :)

Mario-link2
Niveau 43
04 février 2015 à 16:12:23

Je voulais prendre l'intégrale 1 en magasin mais impossible de le trouver à Leclerc ou Géant Casino, si ce n'est l'intégrale 2. Que j'ai pris d'ailleurs...

J'attends encore 2 voir 3 messages:)

Merci en tout cas !

Toboss-1359
Niveau 10
04 février 2015 à 22:54:05

Commences par l'intégrale 1, je considère personnellement que ce n'est pas une option de commencer par l'intégrale 1 mais que c'est un passage obligatoire.
Cela permet une découverte beaucoup plus détaillée de l'univers, un plus grand attachement aux personnages notamment aux personnages secondaires passés à la trappe dans la série mais aussi et surtout énormément plus d'informations, que ce soit sur des évènements importants passés, sur les persos, sur l'univers en général.

MrRiri
Niveau 10
04 février 2015 à 23:05:29

Il faut clairement commencer par la première intégrale ! :ok:
Même si la saison 1 est plutôt fidèle, y'a quand même pas mal de petits trucs qui changent. Si tu la lis pas au final tu vas arriver au 3ème bouquin et te retrouver avec des persos que t'as jamais vu qui débarquent de nulle part.

Mario-link2
Niveau 43
05 février 2015 à 10:25:35

Merci beaucoup pour vos réponses !

Je commencerais donc par l'intégrale 1. Ce n'est clairement pas un problème pour moi. :)

Pseudo supprimé
Niveau 10
05 février 2015 à 10:29:04

Ma copine m'a offert les origines de la saga, dediou que c'est bon! :bave:

JerichoTheBest
Niveau 43
05 février 2015 à 11:17:53

Exactement, l'intégrale 1 même si la série y reste fidèle, il y a des mini ajouts, qui vont à la suite se transformer en plus grands ajouts au fil des intégrales, donc autant commencer par la 1 :oui:

JerichoTheBest
Niveau 43
05 février 2015 à 11:19:26

Exactement, l'intégrale 1 même si la série y reste fidèle, il y a des mini ajouts, qui vont à la suite se transformer en plus grands ajouts au fil des intégrales, donc autant commencer par la 1 :oui:

Mario-link2
Niveau 43
14 février 2015 à 20:47:22

J'ai reçu hier l'intégrale 1, chez mon libraire, et j'ai du lire une soixantaine de pages. Pour le moment je n'ai pas trop de mal avec le style du traducteur, ou du moins pas autant que je le pensais.

Encore merci pour vos conseils !

Peil
Niveau 57
19 février 2015 à 15:37:42

Je serais curieux de connaître votre top de persos préférés :noel:

Pour moi :

  1. Oberyn Martell
  2. Bronn la Néra
  3. Tyrion Lannister
  4. Arya Star
  5. Littlefinger

J'avoue, c'est un top un peu atypique mais bon :noel: Pour la 5ème place, mon cœur balance quand même entre Syrio Forel, Littlefinger et Sandor motherfuckin' Clegane :noel:

Pseudo supprimé
Niveau 10
19 février 2015 à 15:51:09

Je dirais que mes persos préférés sont ceux dont je suis content d'avoir des nouvelles, donc c'est plus l'aspect perso intéressant que perso que j'aime !

1. Cersei. Ses apparitions me font toujours sourire et mine de rien son histoire de prophétie me touche. Pauvre mère en galère, finalement...
2. Brienne. J'adore Brienne donc voilà.
3. Jaime. Un peu pour les mêmes raisons que Cersei, puis pour les mêmes raisons que Brienne par la suite !
4. Loras Tyrell. Il pourrait faire tellement de choses, je suis sûr qu'il n'est pas réellement blessé.
5. Ramsay. J'aime les enfoirés !

Pseudo supprimé
Niveau 10
19 février 2015 à 19:10:49

1. Jon, pas tellement pour le personnage mais plutôt parce que l'Outre-Mur me fait sévèrement frétiller la nouille. :hap:
2. Le Limier :noel: parce que c'est un putain de badass :hap:
3. Bran, parce que putain c'est un zoman quoi :(
4. Jaime, ce héros mal aimé :snif:
5. Ser Jorah, je l'apprécie beaucoup je sais pas pourquoi

Sobay
Niveau 10
19 février 2015 à 20:34:22

Moi en fait j'aime particulièrement les "méchants" je sais pas pourquoi. :o))

1. Tywin Lannister. C'est surement l'homme le plus puissant de Westeros. Riche, puissant, influent, intelligent. Et son histoire est super intéressante quand on apprend ce qu'il s'est passé quand il fut main du roi Aerys :bave:
2. Roose Bolton. Sombre et mystérieux. Il a un léger côté sadique tout en étant très malin et sûr de lui je trouve. Et j'aime bien sa maison, la bannière de l’écorché, la rivalité historique avec les Starks, ect ...
3. Eddar Stark. Ben c'est Ned Stark quoi :hap: L'homme de principe et juste que tout le monde aime en fait.
4. Littlefinger. Sa ruse, sa malice, ses manigances ect ... :oui:
2. Oberyn Martell. Il a du charisme et il me fait un peu penser à Tyrion dans le caractère, il aime le vin, les filles et les répliques cultes (I'm going to kill that" ) :bave:

Pseudo supprimé
Niveau 10
21 février 2015 à 00:38:37

5. Ramsay. J'aime les enfoirés !

Monstre. :-(( :hap: Dire que certains trouvent Joffrey "trop violent". :rire: Rien qu'à imaginer que Ramsay puisse retrouver son Schlingue me donne des frissons, si GRRM fait ça... :peur:

Perso, mon classement serait :

1- Dany. Elle a la classe faut le dire. Son évolution au travers des livres, d'une petite fille timide, à une chef de guerre qui organise elle-même ses plans de bataille. Son passage à Qarth dans l'hôtel des Nonmourants révèle que son histoire n'est pas juste une annexe à l'histoire de la guerre des Cinq Rois, mais au contraire, c'est bien ses actes qui vont décider de l'avenir du continent. L'éternel débat : Daenerys ira-t-elle à Westeros ou non? Même si elle m'a déçu dans le dernier tombe : sa gestion de Meereen est catastrophique, voire aux antipodes des valeurs qu'elle prônait. Mais le dernier chapitre voit un retour en force de la Dany déterminée, qui ne plante plus d'arbres et ne les regarde plus pousser, car les dragons ne jardinent pas.

2- Theon. Pour sa psychologie très travaillée. Sa relation ambiguë avec ses deux familles, son attachement aux Stark, contrebalancée par sa volonté de se faire un nom auprès de sa famille, de marquer ses liens avec son père. Ces chapitres dans ADwD étaient une pure tuerie, l'ambiance de Winterfell assiégée, perdue au milieu d'un hiver qui laisse entrevoir le désastre que représente les Autres. Un régal.

3- Littlefinger. Un manipulateur de premier ordre, les chapitres PoV de Ned et Tyrion laissent entrevoir un habile intriguant, mais ce que l'on apprend de ses plans depuis la fin du tome 3 révèle toute l'ambition de Petyr, qui est capable des pires infamies pour atteindre ses objectifs.

4- Tywin. Le Lion du Roc. Le véritable maître des Sept Couronnes, qui ne badine pas avec le prestige de sa famille, qui est tout pour lui. Son pragmatisme et son regard juste sur la société des Sept Couronnes est résumée dans la phrase qu'il dit à Joffrey : "Quand un ennemi ose te défier, tu te dois de lui servir le feu et l'acier, mais s'il tombe à genoux, tends lui la main pour l'aider à se relever, sinon personne ne s'agenouillera jamais devant toi."

5- Varys. Le mystérieux eunuque. Il est peut-être détestable, mais il faut dire que comprendre les intentions de Varys, c'est comprendre toute l'intrigue. Il est la clé des Sept Couronnes, et de tout ce qu'il s'y passe. Chacune de ses phrases est entièrement réfléchie et voulue pour contenir des ambiguïtés. Son fameux "Je sers le royaume." et son implication dans le complot pour restaurer les Targaryen/Feunoyr sur le trône soulèvent des questions essentielles pour la suite de l'intrigue.

Pseudo supprimé
Niveau 9
23 février 2015 à 11:36:08

je me suis mis à relire tous les tomes avant the Wind of winter.
Concernant les personnages.

Ned Stark est réellement le héros de l'histoire, tout tourne autour de lui, il est même évoqué dans les chapitres de Daenarys. C'est le POV caracter d'un chapitre sur 2 et il apparaît très souvent dans les POV des autres. Durant les 500 premières pages, c'est quelqu'un d'équilibré de juste et d'incisif. Il est très différent du portait de lui qui est fait dans les épisodes suivants. Ce n'est pas le chien de Robert. Seul Baristan, ce vieux libidineux, a très vaguement dit à Daenarys comment il l'avait protégé, sans réellement insister. Les tomes suivants en font un homme pour qui l'honneur était tout. Alors, que non. Il a bien eu un fils avec Ashara Dayne et n'a pas cherché à le cacher et il s'est bien rebellé contre son roi.
Sur le trône de fer, il agissait pour le bien du royaume, mais aussi pour le nord. Il n'a pas hésité à armer toutes les frontières du nord, à ne pas demander à Catelyn de relâcher Tyrion et de mener une chasse contre la Montage avec pour seule preuve : "le gars était immense". Jusque-là c'était , vraiment le meilleur personnage du cycle. En plus, par le passé, c'est même lui qui avait vaincu Arthur Dayne, dans un passage inoubliable que j'avais totalement oublié, quel plaisir ça a été de lire ces quelque lignes !
Et puis.... vient la page 500 et il devient autiste. Il est déjà horrifié à l'idée de changer "Joffrey" par "mon héritier". Mais après c'est pire lorsqu'il espère une aliance imaginaire avec Stannis, alors que tout le monde le desteste, il le sait et si par miracle, il n'en s'est pas rendu compte tout seul, littlefinger le lui dit. Il aurait dû s'allier à Renly, bizarrement ça le choquait plus que prendre parti pour Robert plutôt qu'Arys.
Tout ça pour dire que dans une interview. Martin s'est dit très heureux de tuer ses héros, c'est vraiment très marrant de faire exactement le contraire de ce à quoi tu t'attends.
Jaime :
Moi qui trouvais Catelyn dure avec "le héros incompris". Même en passant l'éponge sur Bran. Comment oublier le cavalier dans la nuit qui à 15 contre 4 met à mort les hommes de Ned avec un grand sourire alors qu'il sait que Catelyn n'est pas du genre à maltraiter ses prisonniers et que Tyrion ne craint rien. Finalement, il peut crever, il l'aura bien mérité.
Varys :
Il ne s'intéresse qu'à la protection du royaume, c'est pour ça qu'il n'aide pas Ned, afin d'éviter une guerre avec le Nord. Mais il est favorable à la guerre quand c'est pour mettre Aegon sur le trône. J'entends déjà "c'est un agent des Targaryen". Et dans ce cas pourquoi il veut tuer Daenarys, pourquoi est-ce qu'il reporte ses agissements ?
Aegon :
Le personnage est mort pendant 4 tome, en une moitié de livre il a fait tout ce que Daenarys n'a pas réussi à faire. Alors qu'on a même pas entendu un soupçon de la non-véracité de sa mort. Mais bon, il faut écouter Martin, il est parfait, c'est lui qu'il faut sur le trône.
J'avais déjà un certain regard critique sur le tome 5, plus je lis ça et moins je ne sais quoi penser

Pseudo supprimé
Niveau 10
23 février 2015 à 13:38:25

Pour Varys, il est obligé de dire qu'il faut tuer Daenerys, dire qu'il ne voudrait pas la tuer soulèverait des soupçons sur sa loyauté. Et d'ailleurs, il réussit à convaincre Robert de ne pas utiliser les Sans-Visages, et avertit Jorah que Dany est menacée.

Pseudo supprimé
Niveau 9
23 février 2015 à 16:07:59

Mouais, si je me souviens bien. Littlefinger n'y est pas non plus pour rien dans la non utilisation des sans-visages. Varys était content de voir le lion et le loups se déchirer. C'est un menteur en plus d'être un meurtrier, il ne mérite pas de vivre.

Tywin est aussi une ordure, même si le traitement de ses hommes sur les civiles dans ACOC ne lui sont pas imputable et même si on peut faire semblant de comprendre les noces pourpres en se disant que Robb Stark est sont ennemi. Néanmoins, dans AGOT, c'est sous ces ordres que la Montagne massacres les civiles innocents pour qu'Edmure disperse ses forces. Il méritait aussi de mourir.

Concernant mes personnages favoris :
1) Arya Stark
2) Jon Snow
3) Eddard Stark
4) Davos Seaworth
5) Wyman Manderly

TheBlackSwan
Niveau 19
24 février 2015 à 04:17:47

Alors, que non. Il a bien eu un fils avec Ashara Dayne et n'a pas cherché à le cacher

Ashara a eu une fille qui est morte à la naissance. Pas sûr qu'elle soit de Ned, Brandon est une aussi une possibilité.

En plus, par le passé, c'est même lui qui avait vaincu Arthur Dayne, dans un passage inoubliable que j'avais totalement oublié, quel plaisir ça a été de lire ces quelque lignes !"

Il le bat grâce à l'aide d'Howland Reed, sans son aide, Ned se serait fait tuer.

Mais après c'est pire lorsqu'il espère une aliance imaginaire avec Stannis, alors que tout le monde le desteste, il le sait et si par miracle, il n'en s'est pas rendu compte tout seul, littlefinger le lui dit. Il aurait dû s'allier à Renly, bizarrement ça le choquait plus que prendre parti pour Robert plutôt qu'Arys.

Il veut s'allier avec Stannis car c'est la règle : Stannis est l'aîné et non Renly.

Kensmarth
Niveau 10
25 février 2015 à 00:34:07

Personnages favoris :

1) Theon Greyjoy
Le plus humain de tous. Faible, brisé, effrayé mais avec au fond un cœur tendre et du courage. Il porte le mieux son nom " Grey ", le personnage le plus représentatif de la saga, la gris, le mal et le bien qui s'affrontent au sein du cœur d'un homme. Son développement psychologique est au dessus de tout et ses péripéties sont parmi les plus palpitantes à suivre.

2) Tyrion Lannister.
Que dire ? Le géant Lannister. Celui qui a la volonté de se battre contre le destin qui est si cruel avec lui. Jamais il ne se rend, et encore moins à la mort. Intelligent, drôle, généreux, courageux et difforme. Il a lui aussi ses démons et passe de nombreuses fois par des heures sombres. Et puis il a les meilleurs chapitres, nous apprenant des tas de choses sur le background via son savoir encyclopédique, nous faisant rire avec ses traits d'esprit et nous faisant voyager via ses péripéties.

3) Jaime Lannister.
Un autre personnage très " gris ". Rien d'autre à ajouter, j'adore sa façon d'être, son développement psychologique, ses péripéties sont moins cool que les deux au dessus mais il reste un bon personnage.

4) Arya Stark.
Sauvage, sombre.Elle a tout pour plaire. Et puis j'adore aussi ses chapitres, avec elle on découvre les Riverlands ( alors qu'avec Brienne on se fait chier dans les Riverlands ).

5) Doran Martell
Sûrement celui qui a le mieux appris à jouer au jeu des trônes, une parfaite maîtrise dans ses plans, une patience et une bienveillance incroyable. Le rare genre d'homme avec les épaules pour être roi. Malheureusement ses actions sont pour l'instant restreintes et ce n'est pas un POV...

Kensmarth
Niveau 10
25 février 2015 à 00:47:09

Le 03 janvier 2015 à 14:21:19 Malirion a écrit :
Vivement l'intégrale 6... Sinon il y a un personnage que j'ai vraiment trouvé insupportable durant l'intégrale 5.
Jon Snow :ouch: Je trouve que ce type a littéralement transformé la Garde de Nuit en gros bordel c'est abusé. Le roi Stannis qui est autorisé a resté, Mélisandre qui fait ses feux au pied du Mur mais bordel la Garde de Nuit ne doit pas prendre parti ! :ouch2: Et le pire c'est les sauvageons ! Allez venez tous on est ennemi depuis 8 000 ans mais on va combattre ensemble oklm :rire: Il a vraiment fait n'importe quoi et je comprends parfaitement quelqu'un comme Bowen Marsh. Et à la fin, il a tout ce qu'il mérite, "pour la Garde" !

OMG :ouch:
Tu es exactement comme Bowen Marsh :ouch:
Complètement obtus et borné :ouch:
On dirait que tu n'as pas lu le reste des chapitres de Jon ou de Samwell, car sinon tu devrais savoir ce qu'il en est concernant les Autres et les sauvageons. Jon a fait des mauvais choix, et il aurait du voir sa mort venir. Mais franchement, moralement et à long termes, ses choix étaient ceux qu'il fallait faire. Un peu plus de diplomatie lui aurait pas fait de mal, des alliés aussi.

Sujet : Le trône de fer
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