Communauté

bonjour anagund

merci pour le test du dsiware shantae, sans toi je serais passé à côté d'un bon titre à l'ancienne

Merci pour l'excellent GL de Feu de Bois
La prochaine fois que Rivaol se trompe d'une position dans la boîte à idée, frappe-le

Je reposte ici un sujet que j'ai initialement posté sur le forum officiel DCUO, comme je doute qu'il soit lu là bas...

Intitulé du sujet "gaming live et mauvaise foi"

Je tenais juste à faire part de mes doléances concernant les 2 prétendus GL de DCUO qui sont de véritables ramassis de mauvaise foi. En espérant que cette observation arrivera aux hautes sphères de la rédac...

On comprend d'emblée le ton qui sera donné à ces GL avec la glose de Franck qui s'étonne du prix "dispendieux" de DCUO, je cite : "c'est vraiment pas donné, j'trouve" en faisant allusion aux 54€ que coûte ledit DCUO... Quand on sait que les jeux neufs sur ce support coûtent généralement entre 60 et 70€... Remarque incongrue.

Que penser également de Anagund qui omet de locker (L1) ses ennemis tout en cavalant dans toutes les directions ? Serait-ce pour justifier ses griefs à l'encontre de la jouabilité ? Je n'ose pas croire qu'il soit passé à côté de cette "subtilité" de gameplay, c'est forcément délibéré... A propos du gameplay, pourquoi Anagund ne montre t-il pas l'arbre de compétences, de pouvoirs et d'armes alors qu'il y fait brièvement allusion ? C'est un aspect substantiel dans un MMO et c'est donc aberrant de ne pas le montrer ! Serait-ce là encore une volonté délibérée de dissimuler toute la richesse de gameplay de DCUO ?
Toujours relatif au gameplay, si je comprend bien la logique d'Anagund, les parades et contre-parades rendent le jeu incompréhensible et, dès lors, ennuyeux... Logique ! Ben oui, faisons fi des interruptions, esquives, parades et autres contre-parades et du skill en général. Spammer des macros ou appuyer sur 1,2,3,3,4 face à un écran figé c'est autrement plus palpitant !

Quid des alertes, des duos, des différentes arenes PVP ? Anagund a t-il pris la peine de tester ces variantes du jeu qui sont disponible à partir du niveau 9 ? Pourquoi ne pas avoir réutiliser l'avatar qui a servi au test ?
Si l'on se réfère aux images du test Anagund n'a pas atteint un niveau suffisant pour faire un test complet.

Le néophyte qui voit votre GL pourrait boire vos paroles et considérer, à tort, que le gameplay se résume à matraquer 2 touches. Le joueur averti de DCUO, lui, ne peut que rester heurté face à une telle malhônnêteté dans votre presse !

Pour votre gouverne, la grande force de DCUO c'est justement son gameplay et, là dessus, toute la presse professionnelle, hormis la votre, est unanime.

En revanche et à ma grande surprise, Anagund ne s'est pas servi de ce GL pour justifier ses griefs contre l'aspect graphique (eu égard à son test) et je l'en remercie. Où alors peut-être n'était-ce pas si évident de feindre la même déplaisance que dans son test quand, à l'évidence, ce n'est pas si moche à l'écran.

Mais là où la mauvaise foi atteint son paroxysme, c'est lorsque Anagund annonce que le leveling est "presque impossible" du fait du pvp sauvage. C'est complètement faux ! Quand bien même le pvp sauvage existe sur les serveurs dédiés (faut-il rappeler que c'est un choix...), il est loin d'être omniprésent au point de rendre le leveling rédhibitoire. Jouant sur serveur pvp je n'ai jamais été bloqué dans ma progression, ni moi, ni mes acolytes de jeu. Le leveling de DCUO est justement réputé particulièrement aisé et le PVP n'entrave que très partiellement cette facilité. Je pense que toute la communauté DCUO confirmera mes propos.
Un joueur débutant peut, sans peine, progresser de 10 niveaux en l'espace d'1 soirée sur serveur pvp sans se faire harceler une seule fois...

Le test et les GL sont une honte et il serait opportun de ne plus protéger vos contributeurs incompétents, trop occupés à jouer à Minecraft plutôt que de faire consciencieusement leur travail.

A bon entendeur.

Je me permet d'ajouter que les 2 GL semblent réalisés dans le seul but de sauvé le deuxième pompe Anagund, victime de son incompétence.

Incompétence qui saute aux yeux dans ces 2 GL entre les fautes à répétition, la lourdeur des explications, quasiment toutes approximative par ailleurs sans parler de l'avatar "créé spécialement pour l'occasion" (hmmpff!)...

Quant à ta prose sur les MMO nécessitant des correctifs, je cite :
"Et si nous testons un MMO "dès sa sortie", c'est parce que ce genre de jeu est censé rectifier ses bugs et éventuels autres défauts lors de ses phases de bêta [...] C'est devenu tellement commun que les joueurs finissent par trouver ça normal. Pas nous."

Ca pue là encore la mauvaise foi !

Faut-il rappeler que tu as donné un généreux 13 à FFXIV online qui est sans doute le MMO le plus mal fini de toute l'histoire du MMO après Dark & Light ?

Même si DCUO est loin d'être parfait, il supporte les mêmes tares que les autres jeux de son genre à leur release. Même le sacro-saint WOW était loin d'être achevé à sa sorti, ça ne l'a pas empêché de bénéficier d'une clémence abolue de la part de JVC quant à son manque de finalité.

Quant à la répétitivité des quêtes c'est un problème commun à absolument tous MMO ! il faut m'expliquer concrètement ce qui rend le gameplay de DCUO plus redondant que celui d'un autre MMO ? Est-ce que tuer des castors mutants du péon des steppes pour ramasser leurs peaux afin qu'un PNJ puisse te confectionner un sac relève du gameplay éclectique ?
Au moins dans DCUO les quêtes sont TOUTES scénarisées, et là, c'est loin d'être le cas de tous ses concurrents.

Tu as octroyé un généreux 15 à Allods Online ! Jeu dans lequel le grinding est obligatoire pour leveler. Bonjour la diversité ! Encore un exemple de ton manque de professionnalisme...

Hé ben dis donc, remettre en cause tout le professionalisme d'Anagund parce que un test ne t'a pas plus... c'est y aller un tantinet fort quand meme!

Ouai, surtout que se prétendre meilleur que le rédacteur alors qu'il résume la note d'un mmorpg à un seul critère...
Mais bon, c'est normal de s'attirer les foudres de certains joueurs, ca prouve qu'il fait du bon boulot.

A aucun moment je me prétend meilleur...
Je ne me focalise pas non plus sur un seul critère...

Quant au "bon boulot" de Anagund, je t'invite à jeter un oeil au GL.

Est-ce que tu connais au moins le jeu pour prévaloir qu'il a fait un travail correct ? Ou est-ce que tu es juste un fan-boy ?

je parle en général, résumer la carrière de quelqu'un en 1 seul de ses travaux est un peu réducteur. J'ai matté ses GL il y a quelques jours, c'est vrai que c'est pas super structuré et il aurait pu approfondire certains points, mais bon, on est pas tout le temps à 100% 24/24.
"Désormais il faut espérer que l'incompétence de ce boucher d'Anagund soit mise en lumiere et qu'ainsi il soit banni de la presse spécialisée." c'est un peu extreme je trouve.

Oui un peu... le bûcher à la limite mais le radier de l'ordre des rédacteurs... Faut pas pousser quand même ^^

"Je me permet d'ajouter que les 2 GL semblent réalisés dans le seul but de sauvé le deuxième pompe Anagund, victime de son incompétence." Il l'a perdue quand sa première pompe?

"Il l'a perdue quand sa première pompe?"

http://dictionnaire.sensagent.com/deuxi%C3%A8me+pompe/fr-fr/

De rien

Ah autant pour moi, je ne connaissais pas du tout le mot dans ce sens là! Comme quoi on apprend tous les jours!

trop énorme !

et vive anagund !!!

2Strong4U > Je ne vais pas m'éterniser car j'ai du mal à discuter plus de deux minutes avec les personnes qui ne peuvent pas concevoir un désaccord avec quelqu'un sans tomber dans le total irrespect. Le jour où certains lecteurs apprendront à avoir une discussion constructive sans partir en vrille comme tu le fais, on aura déjà fait un grand pas.

Bref, Il faut arrêter de partir dans la paranoïa avec des histoires de "mauvaise foi" ou quoi que ce soit du genre. J'ai aucun intérêt personnel à descendre DCUO ou tout autre jeu, donc il faut croire que si je lui ai mis 11, c'est uniquement parce que je n'ai pas apprécié le jeu et que je lui ai trouvé des défauts. Encore une fois, cela reste un avis, et ton post montre très clairement que tu considères qu'un avis différent du tien est forcément mauvais. Concernant les graphismes par exemple, depuis quand est-ce un critère objectif ? A moins de compter le nombre de pixels, l'appréciation de la "beauté" d'une architecture reste forcément dépendante de l'observateur. Sinon,je n'ai pas revu les GL, mais je pense que Franck dit que c'est cher par rapport à la note. De toutes façons, il ne lit jamais les tests, et encore moins les polémiques qu'elles peuvent engendrer, car il tient à découvrir entièrement le jeu lors des GL. Bref, tes accusations sont fausses et ridicules. Accessoirement, ce GL a été réalisé juste après le test (peut-être 2 ou 3 jours après, je ne suis plus sûr).

Pour le lock, il faut arrêter de se faire des films. Vu que j'en ai parlé, il semble évident que je connais la fonction. Il se trouve juste qu'elle était sans doute, pour la grande part, inutile de l'utiliser dans la situation dans laquelle j'étais, vu que si je me souviens bien j'étais en instance dans un endroit plutôt confiné où il n'y avait pas trop d'ennemis. Encore une fois, les GLs ne sont pas des tests. Ils ne sont absolument pas préparés et ne constituent donc pas un manuel du jeu.

Sinon, pour ta gouverne, j'avais déjà expliqué sur le forum du jeu que les screens ne constituaient pas nécessairement tout mon leveling. J'étais arrivé bien plus haut sur la bêta, mais il y a souvent un moment où on prend moins de screens (ou extraits) pour se concentrer sur le jeu (je ne saurais te dire le level exact, ça commence à dater, mais ça devait être vers les levels 15-16 à peu près). Pour la version finale, je n'ai eu droit qu'à une journée et demi (contre deux pour la bêta, oui c'est peu, mais tu apprendras que ce n'est pas le rédacteur qui choisit combien de temps il passe sur un jeu) pour monter un perso sur PS3 ET PC, serveurs PVP ET PVE, je te laisse faire le calcul... Je ne risquais donc pas de remonter un perso haut niveau pour le GL. Accessoirement, je crois bien me rappeler avoir parler des alertes/duos/raids/PVP sur le test ou dans le GL, l'un des deux.

Concernant le gameplay, encore une fois, tout dépend du joueur. Il y en a à qui ça plaira, d'autres non, et tu sais déjà où je me situe. L'un des principes des tests vient du fait qu'il représente l'avis d'une seule personne, et non pas d'une "moyenne de ceux qui aiment le jeu". Sinon, tous les jeux auraient 15 au minimum d'ailleurs. Les lecteurs ont souvent du mal à comprendre que les gens peuvent ne pas être de leur avis sans forcément mériter de mourir dans d'atroces souffrances. Enfin bref.

Pour le "PVP sauvage", je l'ai testé avec au moins trois persos différents et je n'ai pas pu faire UNE SEULE quête sans me faire tomber dessus par des joueurs au niveau bien supérieur, m'obligeant à revenir à plusieurs reprises pour les finir. Quand bien même ça n'aurait été qu'un méchant coup de pas de bol, j'ai pu lire sur les forums officiels que beaucoup de joueurs s'en plaignaient aussi, comme quoi visiblement, c'est plutôt toi et tes acolytes qui êtes bénis.

Concernant FFIV, j'ai moi-même dis à plusieurs reprises que la note était finalement généreuse. Le plus drôle accessoirement, c'est que ça râlait à mort sur les forums à l'époque parce que je n'avais mis "que" 13, comme quoi... Et pour ta comparaison à Allods Online, il faut tout de même rappeler que Allods Online est gratuit, cela rentre forcément en considération dans la note.

Enfin bon, passons, rien ne sert de discuter plus longtemps, je ne crois pas que cela serve à grand-chose...

Ana-Couic

Salut Anagund !

Pas mal ta forge dans Jivéville je dois dire. Tu aurais pû être architecte dans une autre vie...non je déconne, aucun architecte sain d'exprit n'aurait l'idée de faire traverser son batiment par une colonne de lave.

Mais je voulais savoir, et si ce n'est pas trop indiscret, maintenant que cela fait presque 1 an (à ma connaissance) que tu travailles chez JV.com, quel bilan en tires-tu ?

Cher Anagund,

Même si ton cheval de bataille est de me faire passer pour une groupie intolérante ne méritant pas ta dialectique (comme tu l'as fais vis-à-vis de tes détracteurs sur le forum de DCUO d'ailleurs, très habile), je tiens à souligner que je peux parfaitement concevoir qu'un avis puisse être différent du mien, d'ailleurs ce qui me gêne ce n'est pas tant la note qui ponctue ton test mais bien son contenu très superficiel laissant croire que celui-ci à été réalisé avec beaucoup de désinvolture.
Par ailleurs, je te rassure, personne ne sombre dans la paranoïa (la victimisation c'est très habile aussi). On a bien compris que ta diatribe inachevée n'était pas préméditée. La seule chose qui t'es reproché, c'est le gros poil qui te pousse dans la main et ton incapacité à te remettre en question, d'où ta mauvaise foi manifeste.

Après tu peux, à juste titre, considérer que je te manque de respect. Saches que pour ma part, je considère que tu as manqué de respect à l'ensemble des joueurs de DCUO qui espéraient, au moins, un test complet et professionnel à défaut d'être élogieux.

Il est vrai que ton manque de professionnalisme peut paraître anodin. C'est vrai, cela ne nous empêche pas d'apprécier DCUO à sa juste valeur. Malheureusement, ce type de jeu dépend beaucoup de sa communauté et cette dernière pourrait très bien souffrir de ton pseudo-test immérité.

Quant à l'appréciation du "beau", tu as bien raison sur ce point là bien que nous ne soyons pas en train d'apprécier une "architecture". Il s'agit d'un jugement propre à la sensibilité de tout un chacun et, en conséquence, il convient de rester mesuré pour ne pas pencher vers l'arbitraire.
Cela dit, quand tu juges un aspect aussi CONCRET que les TEXTURES en les qualifiant de "laides" et méritant d'être "frappée par le marteau de la honte", c'est juste excessif, injustifié et vraiment malvenu de la part de quelqu'un qui défend une appréciation subjective du "beau". Tu fais, là encore, preuve du grande mauvaise foi.

Je ne vais pas te faire une leçon sur la déontologie du journalisme et de l'importance de rester le plus objectif possible dans ses critiques. Tu travail pour une presse professionnelle à priori. Ton devoir, il me semble, est de rédiger un test qui sera lu et pris en compte par de nombreux lecteurs, cela implique une certaine éthique à respecter. Il ne s'agit pas juste d'un "avis"...

Pour le "lock", je me doute que tu connais la fonction. Le fait de ne pas l'utiliser rend l'action beaucoup plus chaotique qu'elle ne devrait l'être. C'est aberrant de t'entendre te plaindre que le jeu est confus alors que tu te refuse à utiliser une fonction qui sert justement à rendre l'action plus limpide...

Tout cela dit, on apprend quand même beaucoup de chose en te piquant au vif, notamment qu'il ne t'a fallut "que" 2 jours pour faire la moitié du leveling. Outre le fait que le level 16 reste très insuffisant pour se prévaloir d'avoir "testé" le jeu, c'est une progression étonnement rapide pour quelqu'un qui affirme que le leveling est "quasi impossible" à cause du PVP... figures toi que, quand bien même je suis "béni", je n'ai pas réussi à progresser aussi vite que toi !
D'ailleurs, contrairement à ce que tu affirmes, personne ne se plaint vraiment du PVP sauvage sur les forums officiels (si ce n'est pour dénoncer des bugs exploits). Par contre, on s'y plaint de TA mauvaise foi, même jusque dans les forums JOL, sur des dizaines de pages, c'est dire.

On apprend aussi que ton évaluation à été réalisée, pour la plus grande partie, pendant la phase de bêta-test. Etonnant eu égard à cette affirmation :

"Et si nous testons un MMO "dès sa sortie", c'est parce que ce genre de jeu est censé rectifier ses bugs et éventuels autres défauts lors de ses phases de bêta. Aujourd'hui, beaucoup d'éditeurs tendent à sortir leur jeu alors même qu'il reste beaucoup de choses à corriger afin de commencer à faire des bénéfices. C'est devenu tellement commun que les joueurs finissent par trouver ça normal. Pas nous. A partir du moment où le jeu est commercialisé, et que les gens payent, c'est que son éditeur le considère "viable", et donc, nous aussi."

Là encore bonjour la mauvaise foi ! On peut même se demander légitimement si tu as vraiment testé ce jeu pendant la bêta...

"Sinon, pour ta gouverne, j'avais déjà expliqué sur le forum du jeu que les screens ne constituaient pas nécessairement tout mon leveling."

Je suis tombé sur tes 2 posts dans le forum concerné, à moins d'en avoir loupé un, tu ne donnes pas d'explication sur ton leveling...

Concernant ta justification sur FFXIV et Allods, je vais t'inviter à jeter un oeil à la note des lecteurs, ça en dit long sur la pertinence de tes remarques...

Pour finir, je vais parler du prix puisque tu conclues sur ce point.
Contrairement à ce qui est annoncé dans le test, l'abonnement n'est pas de 15€/mois mais de 13€/mois et il est possible de ne payer que l'équivalent de 8€/mois pour un abonnement trimestriel (24€).
De plus, il est aberrant que la note finale, sensé exprimer la qualité du soft, soit influencée par le prix. M'enfin.

Bref, je pense que tu es non seulement de très mauvaise foi, j'insiste, mais aussi un menteur maladroit. Tu ne mérites pas le bûché pour autant. Apprends juste, pour l'avenir, que les lecteurs ne sont pas tous dupes.

Ana-couic, c'est le cas de le dire.

Au fait !

J'attend toujours que tu m'expliques concrètement ce qui rend le gameplay de DCUO plus redondant que celui d'un autre MMO ? N'hésites pas à me soumettre un exemple de quête passionnante que tu aurais expérimenté sur un de tes MMO référence.

J'insiste, est-ce que tuer des castors mutants du péon des steppes pour ramasser leurs peaux afin qu'un PNJ puisse te confectionner un sac relève du gameplay éclectique ?

Ton silence face à cette requête en dit long...

Nice monologue man.

Ce mec est d'une prétention... hallucinant!

Rien de plus a ajouter à ce que dit 2Strong4U. Peu importe la note, c'est un test de qualité qui est demandé. Là ce n'est pas le cas...

Et pour finir Anagund je crois que tu devrais courir demander une augmentation parceque j'avais aussi bien évidemment remarqué ce point :
"...Par contre, on s'y plaint de TA mauvaise foi, même jusque dans les forums JOL, sur des dizaines de pages, c'est dire..."
et faire que JOL parle de jv.com là chapeau.

Déjà, essaie de prendre en compte dans ton raisonnement que les rédacteurs passent en général pas plus de 2 demi-journées pour tester et une écrire leur test. (c'est comme ca chez gamekult je crois, alors j'en déduis que c'est à peu près la même chose chez JVC).
Même si pour les mmorpg, la phase de test est un peu plus longue (heureusement), tu te doutes bien qu'ils vont quand même pas passer lvl 70 full stuff épique blablabla pour le test.
De plus, tu regardes d'autres tests de mmorpg et tu verras que les rédacteurs n'ont pas monté des personnages haut niveau.
Un conseil, arrete de regarder les notes des lecteurs, t'en as plein qui mettent des sales notes ou des super notes sans vraiment justifier, et puis c'est pas l'avis de tout les joueurs, mais juste de ceux qui veulent bien passer du temps à noter.

C'est tout bonnement affligeant de voir un testeur avec tant d'idées préconçues, un sens critique si peu développé et des arguments en papier crépon, tant pour se défendre que pour faire son test (les deux sont au même niveau je pense).

Ce qu'a écrit 2Strong4U est très juste et je ne vois pas grand chose à y ajouter... J'ai été vérifier si tu te faisais bel et bien descendre sur jeuxonline via leur fonction rechercher, et c'est effectivement le cas sur une 10aine de pages.

Et comme cela a déjà été dit : quand on voit la différence de mentalité entre jeuxonline et jeuxvideo.com, pour que ça en arrive à faire un "buzz" pareil, c'est que tu as des questions à te poser. Et se remettre en question et voir ses défauts permet de les rectifier et donc d'évoluer plutôt que de rester bloqué devant son miroir à s'auto-convaincre que l'on est beau parce qu'il n'y a pas assez de lumière...