Communauté

2Strong4U : Encore une fois, je ne vais pas avoir le temps de répondre à tout, faute de temps. Pour le leveling au level 16, c'est sympathique de me faire dire ce que je n'ai pas dit, mais je n'ai jamais dit que c'était sur le serveur PvP. Accessoirement, si le principe de ne pas arriver au niveau max d'un MMORPG te gênes, il vaudrait mieux que tu arrêtes tout simplement de lire les tests des sites de jeux vidéo généralistes alors, parce que ce n'est tout simplement jamais le cas. Avant de parler d'éthique journalistique, tu devrais peut-être d'abord te demander ce qui est demandé aux rédacteurs par leur hiérarchie quand ils font un test, tu serais sans doute surpris d'ailleurs. C'est bien pour cela que les professionnels, qui sont encore les plus capables de critiquer leur propre travail, sont les premiers à dire qu'un test ne reste QU'UN AVIS, contrairement à ce que tu dis. Le but n'a jamais été de correspondre à "l'avis général lecteur", qui soit dit en passant est d'office biaisée car elle correspond à des gens déjà grandement intéressés (voire fans dans certains cas) du jeu. A quoi cela servirait-il de bêtement coller à l'avis général des joueurs, puisque de toutes façons, s'ils y jouent, c'est qu'apparemment ils aiment ? On en arriverait à noter tous les jeux au dessus de 15. J'ai le droit de ne pas apprécié le gameplay, c'est pas par hasard si on incite les gens à lire plusieurs avis pour se faire une idée.

Tiens, pour te donner un exemple, je suis fan de Devil Dice, un jeu de réflexion sur PS1. Sur ce même site où je travaille aujourd'hui, le jeu avait pris 11 à sa sortie, le rédacteur (Lightman d'ailleurs XD) n'ayant pas apprécié le gameplay. Mais fichtre, et alors ? Quand bien même il n'a peut-être pas joué bien longtemps au jeu et peu importe s'il ne l'a pas aimé, cela reste son avis, comment pourrait-on lui dire que d'autres gens risquent d'aimer et que son test est une insulte à la communauté Devil Dice ? D'ailleurs, même chose pour Mega Man 9, qui a pris de très bonnes notes un peu partout et une "moyenne" sur jeuxvideo.com. Y'a aucune faute professionnelle là dedans. Le testeur n'a pas aimé, point. Ca fait des lustres que dans la critique littéraire, un même livre peut prendre 2 quelque part et 18 ailleurs et ceci de façon régulière (pareil pour le cinéma), mais le jeu vidéo est le seul endroit où les gens nous insultent dès qu'on a un écart de quelques points avec la moyenne...

Pour le fait que j'ai passé plus de temps sur la bêta, je ne vois pas où est le problème. A moins que le principe de jeu change totalement au passage à la version finale, il n'y a plus qu'à vérifier les différences et amélioration à la sortie du jeu. Il est logique que cela soit beaucoup moins long qu'un test pris de zéro. C'est comme ça que font toutes les rédactions d'ailleurs.

Pour Allods, beaucoup de lecteurs ont mis une note pendant la bêta, à un moment où une update rendait impossible le leveling sans passer par le cash shop. C'est un événement qui a eu lieu, et qui a été rectifié, des lustres avant le test.

Enfin bref, pas le temps de finir, mais peu importe, un test n'est qu'un avis, on le dit et le répète très souvent et franchement, il faut arrêter de se prendre la tête pour des trucs pareil. Les gens confondent bien trop souvent le journalisme politique (où effectivement, les rédacteurs/présentateurs évitent de donner leur avis) et la presse spécialisé où on nous paye pour DONNER notre avis. Les deux métiers n'ont strictement rien à voir. Ah, et franchement, si tu relisais un peu ta façon insultante de communiquer par rapport au contexte de la situation, tu te rendrais compte que ta réaction épidermique aura vite fait de te faire passer pour une "groupie intolérante", peu importe si tu avais des choses intéressantes à dire à la base. Le problème, c'est que quand on tombe sur quelqu'un qui ne connait absolument pas ton métier mais qui croît quand même savoir mieux que toi de quoi il parle, ça ne te donne pas vraiment envie de communiquer, raison pour laquelle je vais arrêter cette discussion dès à présent.

Ana-Stop

En fait Anagund, je crois que ce que tu n'as pas compris, c'est que le nombre de joueurs présents sur un mmorpg joue beaucoup sur la qualité du jeu, et que ta note influence énormément de gens qui ne font que passer sur jv.com pour voir la note et repartent en voyant le "11/20" qui n'est franchement pas mérité, et comparer la note d'un mmorpg innovant, qui vient de sortir et qui est déjà vachement complet pour sa sortie (on sait tous que les mmorpg évoluent avec le temps), qui sort complètement des schémas habituels, avec un jeu de PSX, ça me pique un peu les yeux, je ne sais pas pour les autres...

Enfin bref, tu as raison d'arrêter là la discussion car à part t'enfoncer à chaque fois un peu plus, ça ne te mènera nul part avec une attitude pareille et zéro remise en question.

Ton test ne reflète absolument pas la qualité du jeu, il a effectivement beaucoup de défauts, mais largement comblés par les qualités, et quand on se place dans une position objective, critique... On ne peut pas lui mettre une note pareille, alors si ton boulot consiste à dire "je n'aime pas ce jeu" ou "j'aime ce jeu" plutôt que "je vous présente ce jeu objectivement parce que j'ai pris le temps de bien le faire" plutôt que le bâcler après 2 jours de test, c'est effectivement à ta hiérarchie qu'il faut s'en prendre, parce que ce n'est franchement pas pro du tout, on ne note pas un mmorpg sur deux jours...

Anagund qui veut faire croire que 2Strong4U est un cas isolé, fanatique aveuglé par son jeu, incapable d'accepter la note d'un testeur si parfait. Et si tout simplement ton test était mauvais? tu n'y as jamais pensé?

"...où on nous paye pour DONNER notre avis..."
Ah? moi je voyais plus ca comme une description du jeu, une analyse neutre pour decrire aux lecteurs le jeu et une conclusion pour donner un avis plus personnel. Le problème de ton test est que tu as décrétés d'entrer que le jeu était tres moyen et du coup n'a meme pas effectué le test...

Encore une fois peu importe la note.

Et encore moins sur l'avis d'un testeur qui ne se base que sur ce qu'il aime.... Heureusement que celui qui a fait le test d'Everquest II n'était pas agoraphobe ou phobique des elfes à un extrême, je n'ose pas imaginer la note que ça aurait donné.

En gros si on suit ce que tu dis, si quelqu'un dans ton métier est lassé des jeux vidéos, toutes les futures notes du testeur quel que soit le jeu vont en prendre un coup sévère.

Bravo...

Je n'avais même pas lu ton message El_SoS quand j'ai écrit le mien, ça veut dire ce que ça veut dire...

La seule chose que j'aurais a dire,es que certaine note sont meriter et elle aide a choisir notre jeux avant l'achat.

Je prend l'exemple de rivaol et le test gran turismo 5 et son 14 /20,et bien la note es justifier quand on voit le jeu final dans son ensemble.

Mais DCUO,j'avais envie de me le prendre depuis quelques temp alors j'essayais de lire les avis des joueurs,je ne cherche pas l'avis des fan boy du monde de dc mais l'avis des joueurs qui decouvre ce jeu et qui l'on aprecier ou pas,mais quand je voit la note de 11/20 honnetement,je me suis dit "mais cest un jeu de merde ou quoi""oui parceque 11 sais la moyenne et ce chiffre 11 veut dire que ce jeu es assez mediocre,apres que ce soit une note d'ensemble ou pas,le 11 es la et il es assez rédhibitoire.

Je suis daccord que tu n'es pas aprecier le jeu,mais alors pourquoi avoir fait le test et non une personne qui aurais aprecier ce meme jeu,la note serait elle passer a 16 !
ou tout simplement fair le test par une personne qui note reelement sur le jeu,ca valeur,son gameplay,son univers etc, enfin un test fais par une personne qui deja na pas dapriorie et qui note le jeu et non son choix personnel.

Au final,ce 11 ma presque fait renoncer au jeux,heureusement,j'ai demander l'avis de quelques personnes sur different site et apres avoir lu les avis des joueurs ,je me suis decider de le prendre.

Bon test pour la prochaine fois en esperant que tu note sur la qualiter du soft lui meme et non parceque d'entree de jeu,le soft ne te plais pas.

On m'a souvent rabaché ca à l'école, que ce soit pour les médias, les journaux etc..., pour se faire un avis critique et non orienté par les médias, il faut recouper l'information avec différentes sources. Si vous n'utilisez que JVC pour vous faire une idée d'un jeu, c'est un grosse erreur, allez sur d'autres sites, d'autres journaux en plus de JVC et ca devrait mieux aller.
Bien sur, la meilleur option est de jouer au jeu.

au fait Anagund, on te revois quand pour des oldies? Ca me manque du gros pixel qui tache.

Je n'ai pas prétendu que la note du test devait correspondre à l'avis général lecteur. J'y fais allusion uniquement pour souligner le décalage entre tes remarques SUR CE FIL et les remarques des joueurs concernés. Bref.

Et une fois encore, je me contre-fiche que la note octroyée soit bonne ou mauvaise, là n'est pas la question. M'enfin, je pense que tu fais exprès de ne pas comprendre.

Quant à Devil Dice... OK c'est bien ! Après moult requêtes, je te saurais gré dorénavant de bien vouloir nous donner un exemple concret de quête intéressante et pas un exemple HS. Merci.

Je ne vais pas m'évertuer à souligner l'incongruité de toutes tes justifications. Je vais juste me permettre une dernière remarque :

Si effectivement vous n'êtes pas en mesure de tester justement ce type de jeu faute de temps, alors ne le faites plus ! Laissez ce travail à la presse spécialisée.

Au fait, les contraintes hiérarchiques s'appliquent-elles aussi sur Minecraft ?...

lache l'affaire, le débat est terminé, il a dit ce qu'il en pensait, toi aussi mais là ca commence à partir dans de la bonne vieille gueguerre de tranchée.
Si t'es toujours pas content et que t'en remets des couches, ca ne peut être que de l'acharnement. Demandes un nouveau test, de nouveaux GL dans la boite à idée si t'es toujours pas satisfait. Tu peux même demander sa démission si tu te sens outré à ce point.

2Strong4U ou le blaireau du jour (veut toujours avoir le dernier mot, c'est très agréable ce genre de personnes dans la vie réelle comme chacun le sait) : http://www.nioutaik.fr/index.php/2008/03/14/513-tutorial-comment-remporter-un-debat-sur-internet-avec-des-techniques-de-blaireau

Monsieur est pas content de la note que son jeu du moment a eu? bouuuh c'est vilain en effet Anagund devrait se fouetter tous les soirs en récitant 3 je vous salue marie avant de se coucher et changer cet horrible 11/20 par un 19/20 bien plus mérité

Quant à l'autre criant à l'injustice : parce que jv.com n'a pas donné la même note que les autres et bien c'est l'exception qui confirme la règle voilà tout. Si pour toi tous les sites doivent donner la même note que l'autre pour être crédible bonjour l'ouverture d'esprit!

Sinon Anagund, pour les GL oldies, ce sont les rédacteurs qui choisissent leurs jeux préférés à tester?

Oulà dure ambiance ici ^-^ Courage Ana y'en as plein qui aiment beaucoup ce que vous faites Et ils font certainement moins de bruit que les autres mais ils sont là

Sur ce je vous souhaite une bonne continuation, plein de tests, de jeux vidéos et de bonheur ^-^

Cher Anagund, je voulais juste préciser que les graphismes relève de la charte graphique de Dc. Sinon tu as donné ton avis sur l'état du jeu je le respecte même si je t'ai trouvé trop sévère, on ne va pas remettre le couvercle sur DCUO (moi je l'aime beaucoup ce jeu étant fan de comics).

Je voulais savoir, que ^penses tu de minecraft au juste? Et si tu y joues encore et prends tu du plaisir d'y jouer?

2strong4u est trop vindicatif c'est clair ! mais sur le fond il a completement raison ! Anagund...une petite remise en question sur soi ou sur son travail ça fait du bien parfois , histoire de repartir sur les bons rails ! bonne continuation malgré tout !(avec un peu plus d'objectivité!)

Je comprends que cela soit dur de ce remettre en question, mais ya rien à faire 2Strong4U a raison.

Et puis une part de subjectivité, j'entends.
Mais qui dit travail de pro dit critères d'évaluation, objectifs ... et là je suis désolé, ça manque cruellement!

Euh, j'sais même pas comment il a fait Anagund pour tomber dans un piège à troll sérieux. Tellement voyant...

Bon je suis à 100% d'accord avec Anagund. Il a tout a fait le droit de ne pas aimer le gameplay consoleux de DCO et il a tout à fait le droit également de l'écrire. Quand aux autres, si vous n'aimez pas son test et bien changer de site et lisez d''autres critiques. C'est quoi cette mentalité d'enfant gatés et prétentieux, avez vous peur que que votre jeux préféré tombe dans l'oubli à cause d'un test ? Soyez sérieux, si à vous entendre DCO mérite un 18/20, et bien des masses de nouveaux joueurs l'essayeront et y joueront ds les mois à venir. Par contre si il ne mérite qu'un 11/20 il est clair qu'il sombrera ds l'oubli et ce n'est pas le test d'anagund qui va y changer quelque chose. Je pense que la majorité d'entre vous ne supporte pas la critique et accuse de mauvaises fois la pauvre personne qui ne partage pas votre point de vue. Je trouve perso qu'Anagund a encore été sympa ds son test. Il a pas mentionné le manque total d'interaction social ds le leveling ( pas de chat, personne ne se parle) un gamplay foireux ou il ne faut me^me pas être groupé pour gagner la mission consistant a faire tomber un mob tuable qu'en groupe !!! ( allez comprendre SOE la dessus). SOE a fait un titre hyper casual et bcp trop facile. Et n'allez pas dire comme argument que ca devient sympa au niveau 30. Tout le plaisir d'un mmo c'est de " sentir" evoluer son perso, discuter avec des gens, faire du commerce et du craft, explorer ect. Et pas foncer dans le tas en tuant tout le temps les mêmes mobs et en pexant hyper vite jusqu'au level maxi en 1 semaine. On a l'impression de jouer un long tutorial. Et pourtant j'adore les DC comis donc...
Enfin bref, arretez de tirer sur un messager et priez plutot que votre précieux messie DCO survive au moin un an. ( et pour ceux qui ont pris un abonnement à vie, il ne restera que leurs yeux pour prier)

"Tout le plaisir d'un mmo c'est de " sentir" évoluer son perso, discuter avec des gens, faire du commerce et du craft, explorer ect."

Rien de nouveau sous le soleil,
tu es persuader comme bon nombre avoir raison,
mais ce n'est que ton avis.

Cela pourrait entrée dans le cadre de critères d'évaluation comme je l'ai déjà dit plus haut.
Tu pourrais très bien dire par exemple: "pour moi un MMO c'est etc. Ou ce n'est pas etc. Ce MMO répond ou non à des critères d'évaluation que JE me suis fixé", et la on sait au moins sur quoi le mec à bossé.

Sauf que des critères dans les test d'Anagund je n'en vois pas de clairement énoncé, ça manque donc de professionnalisme.

Et c'est la que ce situe la critique à mon avis,
il n'est pas question que du jeu en lui même.

Et je parle bien de critère lié au genre du MMO,
plus spécifique donc que les habituels système de mesure
(graphisme, bande sons etc)

Du genre de ce que l'on peut faire comme critique sur Jol.

En même temps c'est subjectif une note après SoE doit faire le nécessaire pour rendre plus attractif DCUO plus qu'il ne l'est.

Une note est subjectif et je me fie rarement sur la note car le plaisir de jeu est personnel on aime ou pas.

Exemple Anagund a fort bien aimé Allods. C'est vrai que niveau F2P il a du contenu mais moi je n'ai pas aimé. Si j'avais fait le test je doute que j'aurais été subjectif. Pour ma part Allods aurait mérité un 14/20. Mais je ne suis pas un pro .

Bref cela doit être dur de réaliser une critique d'un jeu. S Anagund surnote le jeu certains joueurs auraient critiqué sa note et inversement de même. Dur de trouver un juste milieu.

J'adore DCUO mais en l état il ne mérite qu'un 14/20 du fait des bugs et des alertes

bonjour alors si je récapitule le jeux a été noter en fonction des gouts de Anagund .donc si je prend un exemple ( un critique de restaurant note un restaurant 5 étoile, mais cette même personne est allergique a choux fleur q uil a commander .Méme si le repas était sublime doit t'il mettre un zero car personnellement il aime pas les choux fleur? NON ces injuste et égoïste et PAS DU TOUT PROFESSIONNEL