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Cinéma

Sujet : [DÉBAT] Le cinéma rongé par l'idélogie ? Samuel Fitoussi alerte - entretien dans le Média pour tous
bipap1
Niveau 47
11 décembre 2023 à 00:38:44

Encore un de ces articles nausée sur l'apocalypse woke, cette fois ci d'un journal pretenduement de gauche, Marianne, qui crie au scandale parce que Disney a casté une noire pour jouer la petite sirène, je crois que ce film a détruit les sphère intellectuelle en occident. On va en entendre parler des décennies de ce crime.

https://www.marianne.net/culture/on-tue-nos-souvenirs-denfance-quand-le-virage-woke-de-disney-desespere-son-public

Pour moi ces analyses qui tentent de se baser sur des mouvement de masse pour juger de légitimité c'est le niveau 0. Les gens ne sont pas aussi rationnel, essayer d'y voir quelque chose de légitime c'est l'assurance de se casser la figure. Je suis persuadés que si il n'y avait pas eu de réaction Marianne aurait fait un article expliquant que les woke nous cassent les couilles pour rien.

Autre chose personne ne parle du bide d'Indiana Jones qui a pourtant été beaucoup plus catastrophique pour la boite, le hasard surement...

Mod_vtff
Niveau 66
11 décembre 2023 à 11:31:14

Le 11 décembre 2023 à 00:38:44 :
Encore un de ces articles nausée sur l'apocalypse woke, cette fois ci d'un journal pretenduement de gauche, Marianne, qui crie au scandale parce que Disney a casté une noire pour jouer la petite sirène, je crois que ce film a détruit les sphère intellectuelle en occident. On va en entendre parler des décennies de ce crime.

https://www.marianne.net/culture/on-tue-nos-souvenirs-denfance-quand-le-virage-woke-de-disney-desespere-son-public

Pour moi ces analyses qui tentent de se baser sur des mouvement de masse pour juger de légitimité c'est le niveau 0. Les gens ne sont pas aussi rationnel, essayer d'y voir quelque chose de légitime c'est l'assurance de se casser la figure. Je suis persuadés que si il n'y avait pas eu de réaction Marianne aurait fait un article expliquant que les woke nous cassent les couilles pour rien.

Autre chose personne ne parle du bide d'Indiana Jones qui a pourtant été beaucoup plus catastrophique pour la boite, le hasard surement...

Je veux bien l'article entier parce que le début ne parle absolument pas de ce que tu racontes :)

Yuma85672
Niveau 1
11 décembre 2023 à 14:59:05

Le 11 décembre 2023 à 11:31:14 :

Le 11 décembre 2023 à 00:38:44 :
Encore un de ces articles nausée sur l'apocalypse woke, cette fois ci d'un journal pretenduement de gauche, Marianne, qui crie au scandale parce que Disney a casté une noire pour jouer la petite sirène, je crois que ce film a détruit les sphère intellectuelle en occident. On va en entendre parler des décennies de ce crime.

https://www.marianne.net/culture/on-tue-nos-souvenirs-denfance-quand-le-virage-woke-de-disney-desespere-son-public

Pour moi ces analyses qui tentent de se baser sur des mouvement de masse pour juger de légitimité c'est le niveau 0. Les gens ne sont pas aussi rationnel, essayer d'y voir quelque chose de légitime c'est l'assurance de se casser la figure. Je suis persuadés que si il n'y avait pas eu de réaction Marianne aurait fait un article expliquant que les woke nous cassent les couilles pour rien.

Autre chose personne ne parle du bide d'Indiana Jones qui a pourtant été beaucoup plus catastrophique pour la boite, le hasard surement...

Je veux bien l'article entier parce que le début ne parle absolument pas de ce que tu racontes :)

https://pastebin.com/DwfF9Hy4

joelindien999
Niveau 32
11 décembre 2023 à 19:46:34

Cette hystérie, ouin ouin l'idéologie a tué le cinema, et on cite Disney...
Il y a toujours eu de l'idéologie dans le cinema, la qualité de l'oeuvre est autre part.
Costa-gavras ou Pasolini ont-ils tué le cinema car ils sont engagés ++ ??
Si le woke a tué Diney c'est parfait c'est de la merde en boite depuis toujours.

Sly-Raccoon
Niveau 63
11 décembre 2023 à 21:08:58

Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

LosangeFootball
Niveau 8
12 décembre 2023 à 02:54:44

Le 09 décembre 2023 à 10:55:18 :

Bien sûr que si, Lost a répondu à suffisamment de question, le scénario est bouclé, on a fait le tour du sujet. Le reste (egyptiens, sumériens, d'où vient la mère de Jacob et MIB) c'est secondaire, voire tertiaire à l'intrigue des losties et ce qu'on a eu suffit à ne pas "démystifier le mythe"

Perso autant je peux me passer de réponse concernant pourquoi les pouvoirs de Walt mais la mythologie c’est important et surtout la psychologie des personnages et des humains en général donc pourquoi la mère adoptive de Jacob et Esau était ainsi et pourquoi MIB parle de sa mère qui était folle à Kate et non de la mère de Locke qui était son nouvel avatar est ce que Esau était encore lui même depuis sa bagarre avec Jacob ? Hugo va gouverner autrement il ne prendrait jamais les décisions de la mère adoptive de Jacob ou de Jacob avec la femme de Sayid ou la Dharma Initiative

LosangeFootball
Niveau 8
12 décembre 2023 à 02:57:53

Le 09 décembre >
Et Didi Chandouidoui a écrit un livre sur les mystères non résolus de Lost mais ce qu'on a eu était entièrement satisfaisant. Tous les mystères principaux sont résolus.

Il a révélé le pourquoi des pouvoirs de Walt ? etc

Netflux1
Niveau 54
12 décembre 2023 à 02:58:56

Le 12 décembre 2023 à 02:57:53 :

Le 09 décembre >
Et Didi Chandouidoui a écrit un livre sur les mystères non résolus de Lost mais ce qu'on a eu était entièrement satisfaisant. Tous les mystères principaux sont résolus.

Il a révélé le pourquoi des pouvoirs de Walt ? etc

Faut acheter le livre pour le savoir mais il me semble que oui

LosangeFootball
Niveau 8
12 décembre 2023 à 03:00:33

Quoi qu’il en soit votre argument concernant Westworld n’a aucun sens la cinquième saison a toujours été prévue et si vous visionnez un bon film de 2h35 et que vous n’appréciez pas la deuxième heure vous allez trouver normal que les producteurs sortent le bluray et le streaming sans la dernière demi heure ou non rester pour la fin et la conclusion de l’histoire ?

Mod_vtff
Niveau 66
12 décembre 2023 à 08:32:58

Le 11 décembre 2023 à 14:59:05 :

Le 11 décembre 2023 à 11:31:14 :

Le 11 décembre 2023 à 00:38:44 :
Encore un de ces articles nausée sur l'apocalypse woke, cette fois ci d'un journal pretenduement de gauche, Marianne, qui crie au scandale parce que Disney a casté une noire pour jouer la petite sirène, je crois que ce film a détruit les sphère intellectuelle en occident. On va en entendre parler des décennies de ce crime.

https://www.marianne.net/culture/on-tue-nos-souvenirs-denfance-quand-le-virage-woke-de-disney-desespere-son-public

Pour moi ces analyses qui tentent de se baser sur des mouvement de masse pour juger de légitimité c'est le niveau 0. Les gens ne sont pas aussi rationnel, essayer d'y voir quelque chose de légitime c'est l'assurance de se casser la figure. Je suis persuadés que si il n'y avait pas eu de réaction Marianne aurait fait un article expliquant que les woke nous cassent les couilles pour rien.

Autre chose personne ne parle du bide d'Indiana Jones qui a pourtant été beaucoup plus catastrophique pour la boite, le hasard surement...

Je veux bien l'article entier parce que le début ne parle absolument pas de ce que tu racontes :)

https://pastebin.com/DwfF9Hy4

:ok:
On dirait plus un post de blog qu'un article pour le coup :hap:
Par contre pour répondre au sujet de indina jones, c'est simple dans l'imaginaire ça reste lucasfilm et pas disney. Quand on pense disney, on pense aux comptes de fées revisités, pas à star wars.

AntoineFootball
Niveau 37
12 décembre 2023 à 10:41:45

Le 11 décembre 2023 à 21:08:58 :
Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

C'était de gauche, avant ?

linkdupasse
Niveau 67
12 décembre 2023 à 10:45:03

Le 11 décembre 2023 à 21:08:58 :
Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

non c'est de gauche, mais la gauche dite "laïcarde" (qui est en fait la gauche laïque classique, sur laquelle l'extrême-droite a craché des années, et qui est maintenant rejetée par la soi disant gauche radicale)

(après on peut leur reprocher pas mal de choses bien évidemment, mais les qualifier de droite, c'est un raccourci simpliste dont sont friands les gens de "gauche" qui ne sont pas d'accord avec eux)

gnomemagique
Niveau 9
12 décembre 2023 à 10:47:50

Le 11 décembre 2023 à 19:46:34 :
Cette hystérie, ouin ouin l'idéologie a tué le cinema, et on cite Disney...
Il y a toujours eu de l'idéologie dans le cinema, la qualité de l'oeuvre est autre part.
Costa-gavras ou Pasolini ont-ils tué le cinema car ils sont engagés ++ ??
Si le woke a tué Diney c'est parfait c'est de la merde en boite depuis toujours.

Et bien sûr, les quotas d'inclusivité imposés aux Oscars n'ont aucune incidence sur la production des films...
Plus l'idéologie est débile, plus elle est représentée de manière débile dans les films, à gauche comme à droite. Forcément que ça impacte la qualité puisqu'on cherche avant tout à produire de la propagande.

bipap1
Niveau 47
12 décembre 2023 à 11:20:57

Le 12 décembre 2023 à 10:45:03 :

Le 11 décembre 2023 à 21:08:58 :
Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

non c'est de gauche, mais la gauche dite "laïcarde" (qui est en fait la gauche laïque classique, sur laquelle l'extrême-droite a craché des années, et qui est maintenant rejetée par la soi disant gauche radicale)

(après on peut leur reprocher pas mal de choses bien évidemment, mais les qualifier de droite, c'est un raccourci simpliste dont sont friands les gens de "gauche" qui ne sont pas d'accord avec eux)

Jette un oeil a leur rubrique "sur le vif" ou les article en vedette, 70% ont des thematique d'extreme droite crachant sur la gauche, "industrie", "souverainneté", "immigration".

Même en s'eloignant des sujets clivants pas assimilé au wokisme ou à l'islamogauchisme tu te rends compte qu'ils crachent souvent sur la gauche
https://www.marianne.net/recherche
(cherche "ecologie")

Pres de la moitié des articles crachent sur la gauche directement ou indirectement. Je croyais que le journal faisait au moins semblant d'être de gauche, mais on dirait que même ca c'est pas le cas.

Sinon la gauche est un positionnement contextuel, evidemment que c'est pas suffisant de s'accorder sur des positions vieilles d'un siecle pour etre classée comme tel, c'est pas parce que bon nombre de parti européens n'ont rien contre le marriage gay qu'ils ne sont pas d'ed, ou que MLP n'est pas contre l'heritage de la revolution francaise qu'elle n'est pas d'ed.

linkdupasse
Niveau 67
12 décembre 2023 à 11:24:39

Le 12 décembre 2023 à 11:20:57 :

Le 12 décembre 2023 à 10:45:03 :

Le 11 décembre 2023 à 21:08:58 :
Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

non c'est de gauche, mais la gauche dite "laïcarde" (qui est en fait la gauche laïque classique, sur laquelle l'extrême-droite a craché des années, et qui est maintenant rejetée par la soi disant gauche radicale)

(après on peut leur reprocher pas mal de choses bien évidemment, mais les qualifier de droite, c'est un raccourci simpliste dont sont friands les gens de "gauche" qui ne sont pas d'accord avec eux)

Jette un oeil a leur rubrique "sur le vif" ou les article en vedette, 70% ont des thematique d'extreme droite crachant sur la gauche, "industrie", "souverainneté", "immigration".

Même en s'eloignant des sujets clivants pas assimilé au wokisme ou à l'islamogauchisme tu te rends compte qu'ils crachent souvent sur la gauche
https://www.marianne.net/recherche
(cherche "ecologie")

Pres de la moitié des articles crachent sur la gauche directement ou indirectement. Je croyais que le journal faisait au moins semblant d'être de gauche, mais on dirait que même ca c'est pas le cas.

Sinon la gauche est un positionnement contextuel, evidemment que c'est pas suffisant de s'accorder sur des positions vieilles d'un siecle pour etre classée comme tel, c'est pas parce que bon nombre de parti européens n'ont rien contre le marriage gay qu'ils ne sont pas d'ed, ou que MLP n'est pas contre l'heritage de la revolution francaise qu'elle n'est pas d'ed.

j'ai pas besoin de vérifier cela je suis au courant, le problème c'est que ton prisme politique t'empêche de comprendre que la gauche est plus vaste que celle que tu défends

Y0shix
Niveau 69
12 décembre 2023 à 11:28:29

Sans jugement mais c'est rigolo quand même comme woke est un mot fourre tout.

Même si je comprends tout les posts :hap:

bipap1
Niveau 47
12 décembre 2023 à 11:33:31

Le 12 décembre 2023 à 11:24:39 :

Le 12 décembre 2023 à 11:20:57 :

Le 12 décembre 2023 à 10:45:03 :

Le 11 décembre 2023 à 21:08:58 :
Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

non c'est de gauche, mais la gauche dite "laïcarde" (qui est en fait la gauche laïque classique, sur laquelle l'extrême-droite a craché des années, et qui est maintenant rejetée par la soi disant gauche radicale)

(après on peut leur reprocher pas mal de choses bien évidemment, mais les qualifier de droite, c'est un raccourci simpliste dont sont friands les gens de "gauche" qui ne sont pas d'accord avec eux)

Jette un oeil a leur rubrique "sur le vif" ou les article en vedette, 70% ont des thematique d'extreme droite crachant sur la gauche, "industrie", "souverainneté", "immigration".

Même en s'eloignant des sujets clivants pas assimilé au wokisme ou à l'islamogauchisme tu te rends compte qu'ils crachent souvent sur la gauche
https://www.marianne.net/recherche
(cherche "ecologie")

Pres de la moitié des articles crachent sur la gauche directement ou indirectement. Je croyais que le journal faisait au moins semblant d'être de gauche, mais on dirait que même ca c'est pas le cas.

Sinon la gauche est un positionnement contextuel, evidemment que c'est pas suffisant de s'accorder sur des positions vieilles d'un siecle pour etre classée comme tel, c'est pas parce que bon nombre de parti européens n'ont rien contre le marriage gay qu'ils ne sont pas d'ed, ou que MLP n'est pas contre l'heritage de la revolution francaise qu'elle n'est pas d'ed.

j'ai pas besoin de vérifier cela je suis au courant, le problème c'est que ton prisme politique t'empêche de comprendre que la gauche est plus vaste que celle que tu défends

En quoi marianne serait de gauche? Les articles du journal sont hostile aux mouvements progressiste du 21eme siecle, même en ce qui concerne l'ecologie le journal est critique envers la gauche actuel. Et ces sujets representent 90% de la couverture du journal.

En gros on a un journal qui ne fait que reprendre les thematiques d'extreme droite et crache constamment sur la gauche... mais il serait de gauche?

bipap1
Niveau 47
12 décembre 2023 à 11:42:34

Marianne crache même sur le tournant velo de la gauche actuelle
https://www.marianne.net/art-de-vivre/quand-la-cohabitation-entre-pietons-cyclistes-et-automobilistes-vire-au-cauchemar

Il va falloir me trouver un sujet sur lequel ce journal s'accorde avec la gauche.
Même le fil twitter du redacteur en chef culture du journal pue l'ed: "wokisme", "cancel culture", "qr code", "megenrage", crache sur Rousseau et sur les insoumis etc. Je cherche la moindre preuve qu'il serait ne serait ce qu'un peu à gauche du centre

https://twitter.com/EmmanuelTellier

linkdupasse
Niveau 67
12 décembre 2023 à 11:43:47

Le 12 décembre 2023 à 11:33:31 :

Le 12 décembre 2023 à 11:24:39 :

Le 12 décembre 2023 à 11:20:57 :

Le 12 décembre 2023 à 10:45:03 :

Le 11 décembre 2023 à 21:08:58 :
Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

non c'est de gauche, mais la gauche dite "laïcarde" (qui est en fait la gauche laïque classique, sur laquelle l'extrême-droite a craché des années, et qui est maintenant rejetée par la soi disant gauche radicale)

(après on peut leur reprocher pas mal de choses bien évidemment, mais les qualifier de droite, c'est un raccourci simpliste dont sont friands les gens de "gauche" qui ne sont pas d'accord avec eux)

Jette un oeil a leur rubrique "sur le vif" ou les article en vedette, 70% ont des thematique d'extreme droite crachant sur la gauche, "industrie", "souverainneté", "immigration".

Même en s'eloignant des sujets clivants pas assimilé au wokisme ou à l'islamogauchisme tu te rends compte qu'ils crachent souvent sur la gauche
https://www.marianne.net/recherche
(cherche "ecologie")

Pres de la moitié des articles crachent sur la gauche directement ou indirectement. Je croyais que le journal faisait au moins semblant d'être de gauche, mais on dirait que même ca c'est pas le cas.

Sinon la gauche est un positionnement contextuel, evidemment que c'est pas suffisant de s'accorder sur des positions vieilles d'un siecle pour etre classée comme tel, c'est pas parce que bon nombre de parti européens n'ont rien contre le marriage gay qu'ils ne sont pas d'ed, ou que MLP n'est pas contre l'heritage de la revolution francaise qu'elle n'est pas d'ed.

j'ai pas besoin de vérifier cela je suis au courant, le problème c'est que ton prisme politique t'empêche de comprendre que la gauche est plus vaste que celle que tu défends

En quoi marianne serait de gauche? Les articles du journal sont hostile aux mouvements progressiste du 21eme siecle, même en ce qui concerne l'ecologie le journal est critique envers la gauche actuel. Et ces sujets representent 90% de la couverture du journal.

En gros on a un journal qui ne fait que reprendre les thematiques d'extreme droite et crache constamment sur la gauche... mais il serait de gauche?

Ils ne sont pas hostiles aux mouvements progressistes, ils sont critiques, ce n'est pas la même chose. Le fait qu'ils dénoncent le sectarisme de certains mouvements progressistes qui sont eux-mêmes porteurs de préjugés est une bonne chose, cela signifie qu'ils portent une critique interne à la gauche.

Je te fais pas l'affront de penser que tu es binaire au point de ne pas voir les nuances qui peuvent exister dans chaque camp politique ?

bipap1
Niveau 47
12 décembre 2023 à 11:54:40

Le 12 décembre 2023 à 11:43:47 :

Le 12 décembre 2023 à 11:33:31 :

Le 12 décembre 2023 à 11:24:39 :

Le 12 décembre 2023 à 11:20:57 :

Le 12 décembre 2023 à 10:45:03 :

> Le 11 décembre 2023 à 21:08:58 :

>Marianne, ça fait des années que c'est devenu de droite, hein. :hap: Il me semble même que c'est assumé.

non c'est de gauche, mais la gauche dite "laïcarde" (qui est en fait la gauche laïque classique, sur laquelle l'extrême-droite a craché des années, et qui est maintenant rejetée par la soi disant gauche radicale)

(après on peut leur reprocher pas mal de choses bien évidemment, mais les qualifier de droite, c'est un raccourci simpliste dont sont friands les gens de "gauche" qui ne sont pas d'accord avec eux)

Jette un oeil a leur rubrique "sur le vif" ou les article en vedette, 70% ont des thematique d'extreme droite crachant sur la gauche, "industrie", "souverainneté", "immigration".

Même en s'eloignant des sujets clivants pas assimilé au wokisme ou à l'islamogauchisme tu te rends compte qu'ils crachent souvent sur la gauche
https://www.marianne.net/recherche
(cherche "ecologie")

Pres de la moitié des articles crachent sur la gauche directement ou indirectement. Je croyais que le journal faisait au moins semblant d'être de gauche, mais on dirait que même ca c'est pas le cas.

Sinon la gauche est un positionnement contextuel, evidemment que c'est pas suffisant de s'accorder sur des positions vieilles d'un siecle pour etre classée comme tel, c'est pas parce que bon nombre de parti européens n'ont rien contre le marriage gay qu'ils ne sont pas d'ed, ou que MLP n'est pas contre l'heritage de la revolution francaise qu'elle n'est pas d'ed.

j'ai pas besoin de vérifier cela je suis au courant, le problème c'est que ton prisme politique t'empêche de comprendre que la gauche est plus vaste que celle que tu défends

En quoi marianne serait de gauche? Les articles du journal sont hostile aux mouvements progressiste du 21eme siecle, même en ce qui concerne l'ecologie le journal est critique envers la gauche actuel. Et ces sujets representent 90% de la couverture du journal.

En gros on a un journal qui ne fait que reprendre les thematiques d'extreme droite et crache constamment sur la gauche... mais il serait de gauche?

Ils ne sont pas hostiles aux mouvements progressistes, ils sont critiques, ce n'est pas la même chose. Le fait qu'ils dénoncent le sectarisme de certains mouvements progressistes qui sont eux-mêmes porteurs de préjugés est une bonne chose, cela signifie qu'ils portent une critique interne à la gauche.

Je te fais pas l'affront de penser que tu es binaire au point de ne pas voir les nuances qui peuvent exister dans chaque camp politique ?

Il y a une difference entre critiquer un mouvement tout en y adherant et ne faire que le critiquer, liberation et mediapart sont des journals que je considere à gauche, il leur arrive de critiquer certaine forme de progressisme, mais la critique ne constitue pas leur seul message. Pour Marianne j'ai l'impression qu'il n'y a que ca.

C'est un peu comme se dire de gauche et passer son temps à cracher sur la gauche, sans jamais parler de thematique de gauche.

Tu n'as pas repondue à ma question sinon, en quoi le journal serait de gauche? Je vois qu'ils abordent surtout des thematique d'ed et sont critique envers les mouvements progressiste, tu me dis que ca ne constitue pas leur seul message, soit, ou est ce message qui les ferait passer à gauche?

Le fil twitter de l'autre redacteur est assez informatif, il n'y que ca de la critique de la gauche sur son fil je n'exagere même pas, pas une fois je ne le vois parler de thematique vraiment progressiste.

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