ne pas soulever mini 2 tonnes 5 par semaine au bench et s'étonner de ne pas progresser 
Sujet :
Les Jean volume tonnage, ce délire bordel
Sondage : Le mieux pour l'hypertrophie?
- 73 % 4 séries de 8 à 100Kg
- 8 % 8 séries de 4 à 100Kg
- 19 % Ca revient au même
Le 07 février 2023 à 18:20:50 :
Le 07 février 2023 à 18:15:43 :
Y'a vraiment des types qui pensent que c'est pareil ?10x400m c'est pareil que 5x800m ou 2xmiles + 800m ou encore 2x2000m oé on travaille sur les mêmes filières energetiques
non mais par contre ton cardio on s'en branle
Who ? 
Le 07 février 2023 à 18:46:52 :
Le 07 février 2023 à 18:38:53 :
Le 07 février 2023 à 18:22:56 :
Le 07 février 2023 à 18:14:48 :
Le 07 février 2023 à 18:07:25 :
> Le 07 février 2023 à 17:53:35 :
>> Le 07 février 2023 à 17:37:54 :
> >> Le 07 février 2023 à 17:31:30 :
> > >> Le 07 février 2023 à 17:21:31 :
> > > >> Le 07 février 2023 à 16:58:31 :
> > > >
> > > > > Vous avez des preuves de ça?
> > > > >
> > > >
> > > > Je t'ai partagé un article avec des "preuves" , tu n'as pas compris que tu en fais un topic ?
> > > >
> > > > Pour ceux que ça intéresse : https://www.data-drivenstrength.com/guiides/rir-and-muscle-growth
> > >
> > > J'ai justement regardé ton "article" tout à l'heure et c'est pour ça que j'ai fait ce topic.
> > >
> > > Il s'agit d'un type qui prends des études à droite et a gauche en extrapolant à fond pour comparer deux protocoles.
> > >
> > > Protocol A: 75% of 1RM x 8 reps x 3 sets (~2 RIR) VS Protocol B: 75% of 1RM x 4 reps x 6 sets (~6 RIR)
> > >
> > > Il explique que le protocole B serait meilleur pour l'hypertrophie. Des séries de 4 seraient meilleur que des séries de 8 au même poids MDR.
> > >
> > > Il n'y a aucune études dans les liens qu'ils donnent qui prouvent ça. Ils extrapolent à fond.
> >
> > Mec relis correctement cette fois...
> >
> > Tout d'abord ils disent que A = B pour l'hypertrophie, pas que B est supérieur
> >
> > Ensuite première étude citée " When using 80% of 1RM, a group training with an estimated 5-7 RIR saw the same muscle growth as a group training to failure. Volume was matched between groups, so the non-failure group performed more sets "
> > Malheureusement sur débutants, mais rien que cette étude montre que t'as lu en travers et que tu dis n'importe quoi...
>
> Ils pensent que le protocole B est supérieur car il induit moins de fatigue.
>
> "Low Fatigue Training May Potentiate Future “Traditional” Hypertrophy Training"
>
> Et de toutes façons, penser que les deux protocoles pourraient être équivalent pour l'hypertrophie, c'est déjà de la folie.
>
> Et merci de confirmer toi même que l'étude sur laquelle ils s'appuient ne vaut rien.
>
> Des débutant à qui on fait faire du leg extension pendant 8 semaines MDR.
MAY POTENTIATE FUTURE , loin d'une conclusion " c'est mieux "
Pourquoi de la folie ? Ne pas aller à l'échec est plus que prouvé comme étant équivalent en terme d'hypertrophie, c'est le même concept poussé plus loin
Oui je fais preuve d'honnêteté donc j'ai moi même spécifié que c'était sur des débutants, en revanche soit tu n'as pas lu correctement soit tu es malhonnête car soit disant que els études ne parlaient pas de ça...
Il y a des études sur des non débutants si tu préfères
En gros, il n'y a pas d'études qui démontrent clairement que 8 séries de séries 4 équivaut à 4 séries de 8 au même poids, comme tu l'as affirmé sur l'autre topic, en me balançant ton lien.
Il y a juste 2 ou 3 études très très bancales faites sur des débutant sur du court termes sur des exercices d'isolation.
https://journals.lww.com/nsca-jscr/Fulltext/2021/02001/Impact_of_Two_High_Volume_Set_Configuration.21.aspx
Pas des débutants, 4x10 vs 8x5 , ça te va comme comparaison ?
gain cuisses : 3.28 vs 0.38
biceps 3.44 vs 2.16
ant delt 1.84 vs 2.76
1rm bench 9.44 vs 7.2
1rm squat 9.44 vs 11.1
Bench press power 4.09 vs 15.7L'entrainement "branlette" semble fonctionner ici...
"recreationally trained men"
"for 6 weeks"
Oui malheureusement tu ne trouveras pas une étude sur un millier de bodybuilders d'élite pendant un an.
Le tout est de voir la tendance des études pour avoir une idée du fonctionnement.
Mais vu ton message sur les sensations et les dégâts musculaires je sais que c'est compliqué pour toi.Il avaient quand même entre 2 et 5 ans d'exp.
15 men with an average of 7.7 years of training
relative intensity group : stopping sets 2-6 reps shy of failure two days per week, and staying even further from failure (4-10 reps shy of failure) on the third day of each week.
rep max group : used loads where their last set of each exercise reached failurerelative intensity group had a significantly larger increase in anatomical cross-sectional area (8.77% vs. 3.24%). All other measures leaned in favor of the relative intensity group, but the differences weren’t statistically significant (13.52% vs. 7.00% for type I fiber CSA; 24.00% vs. 12.49% for type II fiber CSA; 23.58% vs. 14.11% for muscle thickness).
Ouai ils sont que 15 là...
Mais tu vois la tendance ?
Une tendance sur 6 semaines, c'est de la merde.
Et les training de l'étude, c'est de la merde aussi.
Aller tous le temps à l'échec sur les mêmes exos ou bien être tous le temps très loin de l'échec, c'est ridicule.
Programme à chier à base de 4 séries de DC par semaine MDR: https://images.journals.lww.com/nsca-jscr/Original.00124278-202102001-00021.T1.jpeg
M&N Gentrash 
totalise 200 pages de débats par semaine sur des forums de muscu pour optimiser l'entrainement en employant des termes techniques et en lisant toutes les dernières revues scientifiques sur le sujet
GoldenGen lambda hardmog le M&N gentrash en confondant " protéine " et " créatine " et en poussant jusqu'à ce que ça fasse mal
L'espèce humaine est fascinante
Le 07 février 2023 à 19:07:21 :
M&N GentrashGoldenGen lambda
L'espèce humaine est fascinante
Ouep, typiquement l'alpa qui avait 200kg au bench à 20 ans en mode pousse mange dors vs Goat
Quand on se prend le mur rapidement en poussant sans réfléchir on cherche à optimiser, d'autres n'ont pas besoin
Le 07 février 2023 à 19:10:32 :
Le 07 février 2023 à 19:07:21 :
M&N GentrashGoldenGen lambda
L'espèce humaine est fascinante
Ouep, typiquement l'alpa qui avait 200kg au bench à 20 ans en mode pousse mange dors vs Goat
Quand on se prend le mur rapidement en poussant sans réfléchir on cherche à optimiser, d'autres n'ont pas besoin
Après on s'étonne que ces types se transforment en mec totalement aigri et défaitiste
Les mecs sont tellement des losers qu'ils ne comprennent pas comment c'est possible qu'il existe des natty (qui sont dopés à leurs yeux) à des années lumières devant leur physique alors qu'ils passent leur vie à tout optimiser pour peu de résultats
= les trentenaires
Le 07 février 2023 à 19:13:44 :
Le 07 février 2023 à 19:10:32 :
Le 07 février 2023 à 19:07:21 :
M&N GentrashGoldenGen lambda
L'espèce humaine est fascinante
Ouep, typiquement l'alpa qui avait 200kg au bench à 20 ans en mode pousse mange dors vs Goat
Quand on se prend le mur rapidement en poussant sans réfléchir on cherche à optimiser, d'autres n'ont pas besoinAprès on s'étonne que ces types se transforment en mec totalement aigri et défaitiste
Les mecs sont tellement des losers qu'ils ne comprennent pas comment c'est possible qu'il existe des natty (qui sont dopés à leurs yeux) à des années lumières devant leur physique alors qu'ils passent leur vie à tout optimiser pour peu de résultats
= les trentenaires
Je suis trentenaire et j'essaie d'optimiser pour des résultats corrects tout en pensant l'alpa natty
Je suis un looser ou ça passe ?
Le 07 février 2023 à 19:18:18 :
Le 07 février 2023 à 19:13:44 :
Le 07 février 2023 à 19:10:32 :
Le 07 février 2023 à 19:07:21 :
M&N GentrashGoldenGen lambda
L'espèce humaine est fascinante
Ouep, typiquement l'alpa qui avait 200kg au bench à 20 ans en mode pousse mange dors vs Goat
Quand on se prend le mur rapidement en poussant sans réfléchir on cherche à optimiser, d'autres n'ont pas besoinAprès on s'étonne que ces types se transforment en mec totalement aigri et défaitiste
Les mecs sont tellement des losers qu'ils ne comprennent pas comment c'est possible qu'il existe des natty (qui sont dopés à leurs yeux) à des années lumières devant leur physique alors qu'ils passent leur vie à tout optimiser pour peu de résultats
= les trentenaires
Je suis trentenaire et j'essaie d'optimiser pour des résultats corrects tout en pensant l'alpa natty
Je suis un looser ou ça passe ?
Je le répète trentenaire c'est un état d'esprit, pas un âge
Askip il y a le même nombre de répétitions donc ça revient au même.
C'est réel hein
T'as qu'à test un SdT à une tonne, ton dos va se briser beaucoup plus rapidement 
Le 07 février 2023 à 17:56:08 :
Le 07 février 2023 à 17:42:43 :
toutes les reps à l'échec (ou très proche) ouais (et encore pas tjs) mais si tu peux 4*8@100 jamais tu seras à l'échec sur du 8*4@100T'as quand même 32% des sondés qui pensent que c'est la même chose car il y a le même nombre de reps MDR
Bah c'est ce que disent les dernières recherches pourtant.
Tonnage = volume >>> all
Le 2023 à 18:15:43 :
Y'a vraiment des types qui pensent que c'est pareil ?10x400m c'est pareil que 5x800m ou 2xmiles + 800m ou encore 2x2000m oé on travaille sur les mêmes filières energetiques
Ben oui,c'est ce que dit la science.
Tu t'estime plus malin?
Le 07 février 2023 à 19:07:21 :
M&N GentrashGoldenGen lambda
L'espèce humaine est fascinante
C reel
Le 07 février 2023 à 18:08:36 :
Le 07 février 2023 à 17:37:54 :
Le 07 février 2023 à 17:31:30 :
> Le 07 février 2023 à 17:21:31 :
>> Le 07 février 2023 à 16:58:31 :
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> > Vous avez des preuves de ça?
> >
>
> Je t'ai partagé un article avec des "preuves" , tu n'as pas compris que tu en fais un topic ?
>
> Pour ceux que ça intéresse : https://www.data-drivenstrength.com/guiides/rir-and-muscle-growth
J'ai justement regardé ton "article" tout à l'heure et c'est pour ça que j'ai fait ce topic.
Il s'agit d'un type qui prends des études à droite et a gauche en extrapolant à fond pour comparer deux protocoles.
Protocol A: 75% of 1RM x 8 reps x 3 sets (~2 RIR) VS Protocol B: 75% of 1RM x 4 reps x 6 sets (~6 RIR)
Il explique que le protocole B serait meilleur pour l'hypertrophie. Des séries de 4 seraient meilleur que des séries de 8 au même poids MDR.
Il n'y a aucune études dans les liens qu'ils donnent qui prouvent ça. Ils extrapolent à fond.
Mec relis correctement cette fois...
Tout d'abord ils disent que A = B pour l'hypertrophie, pas que B est supérieur
Ensuite première étude citée " When using 80% of 1RM, a group training with an estimated 5-7 RIR saw the same muscle growth as a group training to failure. Volume was matched between groups, so the non-failure group performed more sets "
Malheureusement sur débutants, mais rien que cette étude montre que t'as lu en travers et que tu dis n'importe quoi...Ils pensent que le protocole B est supérieur car il induit moins de fatigue.
"Low Fatigue Training May Potentiate Future “Traditional” Hypertrophy Training"
Et de toutes façons, penser que les deux protocoles pourraient être équivalent pour l'hypertrophie, c'est déjà de la folie.
Et merci de confirmer toi même que l'étude sur laquelle ils s'appuient ne vaut rien.
Des débutant à qui on fait faire du leg extension pendant 8 semaines MDR.
Non mais au pire il n'y a même pas besoin d'être un Jean théorie et de croiser 100 études différentes sur des sites anglophones ; suffit de pratiquer la musculation depuis quelques années pour se rendre compte qu'à poids équivalent, s'entrainer en RPE 6 avec une intensité médiocre n'apporte pas les même résultats qu'un entrainement digne de ce nom.
Ah ? Pas mon expérience.
Tu as quel niveau ? Pas pour clasher ou autre, juste savoir ce que vaut ton expérience perso
Un niveau correct disons, 120 DC 170 squat 210 deadlift 23 tractions pronations 42 dips
Le 07 février 2023 à 19:28:19 :
Le 07 février 2023 à 17:56:08 :
Le 07 février 2023 à 17:42:43 :
toutes les reps à l'échec (ou très proche) ouais (et encore pas tjs) mais si tu peux 4*8@100 jamais tu seras à l'échec sur du 8*4@100T'as quand même 32% des sondés qui pensent que c'est la même chose car il y a le même nombre de reps MDR
Bah c'est ce que disent les dernières recherches pourtant.
Tonnage = volume >>> all
C'est science based 
Sujet :
Les Jean volume tonnage, ce délire bordel