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Cinéma

Sujet : [DÉBAT] Le cinéma rongé par l'idélogie ? Samuel Fitoussi alerte - entretien dans le Média pour tous
Ep0s
Niveau 42
17 décembre 2023 à 18:02:53

Le 15 décembre 2023 à 14:48:09 :

Le 14 décembre 2023 à 22:46:04 :
Je ne vois pas en quoi Barbie est woke perso. Je ne le rangerais pas comme tel.

C'est quoi le wokisme dans les film alors? Tu aurais 4 exemple de film woke cette année?

Difficile à dire, mais je pense qu'on peut mettre dans la recette cinématographique woke un certain radicalisme, un manichéisme, une absence de nuance ainsi que beaucoup de patos,
ce que barbie ne fait pas à mon sens (après j'ai regardé que d'un oeil mais le film traitait des différents dont tu parles plutôt avec dérision et pas au premier degré).

Je ne sais même pas si j'ai vu 4 films de 2023 cette année donc non :hap:.

Ep0s
Niveau 42
17 décembre 2023 à 18:06:23

il y avait une scène où on voyait des massacres d'Indiens par les colons. La scène dure quelques secondes avec une scène de guerre limitée à un petit nombre d'individus. L'un des persos principaux parle directement de génocide à ce sujet. Ce qui est vrai historiquement,

Heu, non :(, la question de parler de "génocide" pour les Indiens d'Amérique fait débat et n'est pas tranchée. Enfin, c'est une histoire de sémantique et de ce que tu mets derrière le mot "génocide" :(.

bipap1
Niveau 47
17 décembre 2023 à 18:23:37

Le 17 décembre 2023 à 18:02:53 :

Le 15 décembre 2023 à 14:48:09 :

Le 14 décembre 2023 à 22:46:04 :
Je ne vois pas en quoi Barbie est woke perso. Je ne le rangerais pas comme tel.

C'est quoi le wokisme dans les film alors? Tu aurais 4 exemple de film woke cette année?

Difficile à dire, mais je pense qu'on peut mettre dans la recette cinématographique woke un certain radicalisme, un manichéisme, une absence de nuance ainsi que beaucoup de patos,
ce que barbie ne fait pas à mon sens (après j'ai regardé que d'un oeil mais le film traitait des différents dont tu parles plutôt avec dérision et pas au premier degré).

Je ne sais même pas si j'ai vu 4 films de 2023 cette année donc non :hap:.

Ca c'est une definiton caricaturale qui n'est remplie par aucun film. Barbie traite du patriarcat au premier degre, j'ai jamais vu un film traiter avec autant de surface et de maniere aussi ouverte un sujet aussi progressiste. Et pourtant des films progresisste j'en ai vu beaucoup.

Ep0s
Niveau 42
17 décembre 2023 à 18:46:09

Je ne sais même pas si j'ai vu 4 films de 2023 cette année donc non :hap:.

Ca c'est une definiton caricaturale qui n'est remplie par aucun film que j'ai vus. Barbie traite du patriarcat au premier degre, j'ai jamais vu un film traiter avec autant de surface et de maniere aussi ouverte un sujet aussi progressiste. Et pourtant des films progresisste j'en ai vu beaucoup.

Ca alors, ça tombe bien car c'est un mouvement qui l'est très souvent justement :-))).
La caricature d'hier est le wokisme de demain.

Je me suis permise de corriger ton commentaire, même si du reste, j'ai beaucoup de mal à croire que
tu n'aies vu aucun film qui soit manichéen, sans nuance et avec beaucoup de pathos sur un certain nombre de sujets "progressistes" ???

Parler du patriarcat comme du pouvoir des vachers et de leurs chevaux, c'est pas vraiment ce que j'appelle du premier degré perso. :hap:.

AntoineFootball
Niveau 36
17 décembre 2023 à 18:51:29

Le 17 décembre 2023 à 13:17:16 :

Le 16 décembre 2023 à 10:47:54 :

Le 15 décembre 2023 à 23:18:19 :

Le 15 décembre 2023 à 16:45:16 :

Le 14 décembre 2023 à 19:16:09 :

> Le 14 décembre 2023 à 15:27:04 :

>Mdr Barbie c'est woke ?

Déconstruction de l'homme blanc hétéro, c'est woke.

Ouais enfin Barbie dénonce aussi le matriarcat

J'ai pas vu le film :pacg:
Mais même mon collègue gay a trouvé le film woke, c'est que ça doit être quelque chose.

Trop gros le troll khey

No troll.
Je sais que les gens de gauche aiment à croire que les minorités qu'ils défendent pensent la même chose qu'eux mais c'est faux.
On discutait du film avant la sortie et je trouvais la ba plutôt sympa mais je me doutais que le film allait proposer du progrès. Il est allé le voir et m'a dit texto :
"N'y va pas tu vas détester. Même moi j'ai trouvé que le film en faisait trop sur le féminisme et ces trucs".
:hap:

Je suis moi-même bi et je vois pas trop le rapport, ou alors j'ai pas compris, mais ça parle pas de LGBT dans le film, non ? Donc l'avis d'el famoso collègue gay (comme par hasard hein, alors que tout LGBT sait à quel point il est dur de l'annoncer même à ses proches, car tu as peur de leur réaction, de rejet, de violence, de menace, mais quelle chance, toi, son collègue, tu es au courant de son orientation sexuelle et en plus, vous parlez de wokisme ensemble, quelle coïncidence) n'a pas vraiment d'intérêt.

Je te soupçonne même d'avoir créé ce personnage juste pour pouvoir appuyer tes idées.

C'est amusant quand même, vous avez tous un "collègue gay" ou une "pote lesbienne" dans votre entourage, et comme par hasard, il ou elle est toujours d'accord avec vos idées, même quand ces idées.

Curieux, non ?

bipap1
Niveau 47
17 décembre 2023 à 18:53:11

Le 17 décembre 2023 à 18:46:09 :

Je ne sais même pas si j'ai vu 4 films de 2023 cette année donc non :hap:.

Ca c'est une definiton caricaturale qui n'est remplie par aucun film que j'ai vus. Barbie traite du patriarcat au premier degre, j'ai jamais vu un film traiter avec autant de surface et de maniere aussi ouverte un sujet aussi progressiste. Et pourtant des films progresisste j'en ai vu beaucoup.

Ca alors, ça tombe bien car c'est un mouvement qui l'est très souvent justement :-))).
La caricature d'hier est le wokisme de demain.

Je me suis permise de corriger ton commentaire, même si du reste, j'ai beaucoup de mal à croire que
tu n'aies vu aucun film qui soit manichéen, sans nuance et avec beaucoup de pathos sur un certain nombre de sujets "progressistes" ???

Parler du patriarcat comme du pouvoir des vachers et de leurs chevaux, c'est pas vraiment ce que j'appelle du premier degré perso. :hap:.

Cites moi alors quelques film qui entrent dans cette definition, avec un peu de chance j'aurais vu l'un d'eux. Aucun des films qualifie de woke que j'ai vu ne correspond à ta definition.

Autre chose c'est que tu as quand même des sondages qui ont été effectué sur la question.

https://m.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw

Si tu as la flemme de regarder la video Barbie est considere comme le second film le plus woke ces dernieres années apres la petite sirene, le film coche toute les cases attribués au wokisme.

AntoineFootball
Niveau 36
17 décembre 2023 à 18:59:13

Le 17 décembre 2023 à 13:26:23 :

Le 17 décembre 2023 à 13:17:16 :

Le 16 décembre 2023 à 10:47:54 :

Le 15 décembre 2023 à 23:18:19 :

Le 15 décembre 2023 à 16:45:16 :

> Le 14 décembre 2023 à 19:16:09 :

>> Le 14 décembre 2023 à 15:27:04 :

> >Mdr Barbie c'est woke ?

>

> Déconstruction de l'homme blanc hétéro, c'est woke.

Ouais enfin Barbie dénonce aussi le matriarcat

J'ai pas vu le film :pacg:
Mais même mon collègue gay a trouvé le film woke, c'est que ça doit être quelque chose.

Trop gros le troll khey

No troll.
Je sais que les gens de gauche aiment à croire que les minorités qu'ils défendent pensent la même chose qu'eux mais c'est faux.
On discutait du film avant la sortie et je trouvais la ba plutôt sympa mais je me doutais que le film allait proposer du progrès. Il est allé le voir et m'a dit texto :
"N'y va pas tu vas détester. Même moi j'ai trouvé que le film en faisait trop sur le féminisme et ces trucs".
:hap:

A quel moment "le féminisme et ces trucs" défendrait ton pote gay ?

Quel rapport entre le film Barbie et l'homosexualité ?

Il y en a aucun, laisse tomber, son collègue gay n'existe sûrement même pas, il l'a créé pour faire croire que des gens issus des minorités sont d'accord avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Comme je l'ai dit au-dessus, sur ce site, tout le monde semble avoir des connaissances LGBT ultra-conservatrices, c'est plutôt amusant, tant c'est improbable statistiquement parlant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

linkdupasse
Niveau 65
17 décembre 2023 à 19:38:45

Le 17 décembre 2023 à 17:25:55 :
linkdupasse :d) j'ai finalement reussie a trouver des chiffres allant dans ce sens

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/50/7/1702830138-minority-casting.png

https://socialsciences.ucla.edu/wp-content/uploads/2023/03/UCLA-Hollywood-Diversity-Report-2023-Film-3-30-2023.pdf

C'est ca le wokisme, dommage ces chiffres ne vont pas au delà de 2011 (le contraste aurait été plus violent) et n'incluent pas les orientation sexuel. La part de film avec presque que des blanc s'est effondré passant de 50% à 10%, pour les homosexuels c'était rare d'en voir vers 2010, aujourd'hui j'ai l'impression que l'écrasante majorité des œuvres en ont.

La représentativité est plutôt une bonne chose (il y a tous les risques associés à la discrimination positive, ainsi qu'au fait qu'on peut dire que parfois ça ne représente finalement pas la population dans son ensemble, etc. Mais dans l'absolu c'est une bonne chose)

Pour resumer mon propos simplement sur tout ce qui est woke, c'est de dire que ce sont les propos caricaturaux et/ou radicaux, dans la mouvance progressiste, qui font que ce sera vu comme "woke" . (Boucle puisque je me répète une énième fois :noel: )

bipap1
Niveau 47
17 décembre 2023 à 19:44:36

Le 17 décembre 2023 à 19:38:45 :

Le 17 décembre 2023 à 17:25:55 :
linkdupasse :d) j'ai finalement reussie a trouver des chiffres allant dans ce sens

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/50/7/1702830138-minority-casting.png

https://socialsciences.ucla.edu/wp-content/uploads/2023/03/UCLA-Hollywood-Diversity-Report-2023-Film-3-30-2023.pdf

C'est ca le wokisme, dommage ces chiffres ne vont pas au delà de 2011 (le contraste aurait été plus violent) et n'incluent pas les orientation sexuel. La part de film avec presque que des blanc s'est effondré passant de 50% à 10%, pour les homosexuels c'était rare d'en voir vers 2010, aujourd'hui j'ai l'impression que l'écrasante majorité des œuvres en ont.

La représentativité est plutôt une bonne chose (il y a tous les risques associés à la discrimination positive, ainsi qu'au fait qu'on peut dire que parfois ça ne représente finalement pas la population dans son ensemble, etc. Mais dans l'absolu c'est une bonne chose)

Pour resumer mon propos simplement sur tout ce qui est woke, c'est de dire que ce sont les propos caricaturaux et/ou radicaux, dans la mouvance progressiste, qui font que ce sera vu comme "woke" . (Boucle puisque je me répète une énième fois :noel: )

Je rappele juste au cas ou c'était en reponse à la partie où selon toi les gens ne se plaignaient pas tellement du progressisme à une epoque mais s'en plaigne aujourd'hui. Ce dont ils se plaignent c'est de l'ampleur que prend le phenomene, la ou il etait contenue et plus rare aujourd'hui il est commun et omni present.

C'est pas de la petite sirene, ou même de LightYear, ou même de tout autre film jugé woke dont les gens se plaignent, c'est de la tendance que ces films representent.

Un autre parrallele c'est avec les films qui faisaient du whitewashing comme ghost in the shell, c'est pas le fait qu'il y ait un swapping dans ce film en particulier qui pose probleme, mais que les asiatiques sont sous representé dans les medias et que les rares fois ou leur presence est legitime, on ne les cast pas.

Ribizla
Niveau 16
17 décembre 2023 à 19:47:39

Le 17 décembre 2023 à 19:38:45 linkdupasse a écrit :

Le 17 décembre 2023 à 17:25:55 :
linkdupasse :d) j'ai finalement reussie a trouver des chiffres allant dans ce sens

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/50/7/1702830138-minority-casting.png

https://socialsciences.ucla.edu/wp-content/uploads/2023/03/UCLA-Hollywood-Diversity-Report-2023-Film-3-30-2023.pdf

C'est ca le wokisme, dommage ces chiffres ne vont pas au delà de 2011 (le contraste aurait été plus violent) et n'incluent pas les orientation sexuel. La part de film avec presque que des blanc s'est effondré passant de 50% à 10%, pour les homosexuels c'était rare d'en voir vers 2010, aujourd'hui j'ai l'impression que l'écrasante majorité des œuvres en ont.

La représentativité est plutôt une bonne chose (il y a tous les risques associés à la discrimination positive, ainsi qu'au fait qu'on peut dire que parfois ça ne représente finalement pas la population dans son ensemble, etc. Mais dans l'absolu c'est une bonne chose)

Pour resumer mon propos simplement sur tout ce qui est woke, c'est de dire que ce sont les propos caricaturaux et/ou radicaux, dans la mouvance progressiste, qui font que ce sera vu comme "woke" . (Boucle puisque je me répète une énième fois :noel: )

Un film féministe radical réalisé sans lourdeur, ça sera "woke" selon toi ?

(désolé de poser la question mais tu changes souvent de conditions)

linkdupasse
Niveau 65
17 décembre 2023 à 19:49:41

Le 17 décembre 2023 à 18:59:13 :

Le 17 décembre 2023 à 13:26:23 :

Le 17 décembre 2023 à 13:17:16 :

Le 16 décembre 2023 à 10:47:54 :

Le 15 décembre 2023 à 23:18:19 :

> Le 15 décembre 2023 à 16:45:16 :

>> Le 14 décembre 2023 à 19:16:09 :

> >> Le 14 décembre 2023 à 15:27:04 :

> > >Mdr Barbie c'est woke ?

> >

> > Déconstruction de l'homme blanc hétéro, c'est woke.

>

> Ouais enfin Barbie dénonce aussi le matriarcat

J'ai pas vu le film :pacg:
Mais même mon collègue gay a trouvé le film woke, c'est que ça doit être quelque chose.

Trop gros le troll khey

No troll.
Je sais que les gens de gauche aiment à croire que les minorités qu'ils défendent pensent la même chose qu'eux mais c'est faux.
On discutait du film avant la sortie et je trouvais la ba plutôt sympa mais je me doutais que le film allait proposer du progrès. Il est allé le voir et m'a dit texto :
"N'y va pas tu vas détester. Même moi j'ai trouvé que le film en faisait trop sur le féminisme et ces trucs".
:hap:

A quel moment "le féminisme et ces trucs" défendrait ton pote gay ?

Quel rapport entre le film Barbie et l'homosexualité ?

Il y en a aucun, laisse tomber, son collègue gay n'existe sûrement même pas, il l'a créé pour faire croire que des gens issus des minorités sont d'accord avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Comme je l'ai dit au-dessus, sur ce site, tout le monde semble avoir des connaissances LGBT ultra-conservatrices, c'est plutôt amusant, tant c'est improbable statistiquement parlant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je rebondis juste son ton improbabilité statistique, mais des gens qui sont issues de minorités ethniques/ sexuelles/ genre, et qui ont des points de vue "conservateurs", yen a plein.

Par ailleurs dire qu'un film est woke, n'est pas forcément un point de vue conservateur
(Je n'ai pas vu Barbie je me garderai bien de juger ce film)

linkdupasse
Niveau 65
17 décembre 2023 à 19:51:36

Le 17 décembre 2023 à 19:47:39 :

Le 17 décembre 2023 à 19:38:45 linkdupasse a écrit :

Le 17 décembre 2023 à 17:25:55 :
linkdupasse :d) j'ai finalement reussie a trouver des chiffres allant dans ce sens

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/50/7/1702830138-minority-casting.png

https://socialsciences.ucla.edu/wp-content/uploads/2023/03/UCLA-Hollywood-Diversity-Report-2023-Film-3-30-2023.pdf

C'est ca le wokisme, dommage ces chiffres ne vont pas au delà de 2011 (le contraste aurait été plus violent) et n'incluent pas les orientation sexuel. La part de film avec presque que des blanc s'est effondré passant de 50% à 10%, pour les homosexuels c'était rare d'en voir vers 2010, aujourd'hui j'ai l'impression que l'écrasante majorité des œuvres en ont.

La représentativité est plutôt une bonne chose (il y a tous les risques associés à la discrimination positive, ainsi qu'au fait qu'on peut dire que parfois ça ne représente finalement pas la population dans son ensemble, etc. Mais dans l'absolu c'est une bonne chose)

Pour resumer mon propos simplement sur tout ce qui est woke, c'est de dire que ce sont les propos caricaturaux et/ou radicaux, dans la mouvance progressiste, qui font que ce sera vu comme "woke" . (Boucle puisque je me répète une énième fois :noel: )

Un film féministe radical réalisé sans lourdeur, ça sera "woke" selon toi ?

(désolé de poser la question mais tu changes souvent de conditions)

Il y a plusieurs types de féminisme et parmi ces radicalités, je considère que certaines rentrent dans la catégorie fourre tout woke . Donc oui ça sera woke , même si c'est bien fait (après je considère que souvent quand c'est radical, ya forcément une part de caricature ; l'inverse est moins vrai)

linkdupasse
Niveau 65
17 décembre 2023 à 19:52:32

Le 17 décembre 2023 à 19:44:36 :

Le 17 décembre 2023 à 19:38:45 :

Le 17 décembre 2023 à 17:25:55 :
linkdupasse :d) j'ai finalement reussie a trouver des chiffres allant dans ce sens

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/50/7/1702830138-minority-casting.png

https://socialsciences.ucla.edu/wp-content/uploads/2023/03/UCLA-Hollywood-Diversity-Report-2023-Film-3-30-2023.pdf

C'est ca le wokisme, dommage ces chiffres ne vont pas au delà de 2011 (le contraste aurait été plus violent) et n'incluent pas les orientation sexuel. La part de film avec presque que des blanc s'est effondré passant de 50% à 10%, pour les homosexuels c'était rare d'en voir vers 2010, aujourd'hui j'ai l'impression que l'écrasante majorité des œuvres en ont.

La représentativité est plutôt une bonne chose (il y a tous les risques associés à la discrimination positive, ainsi qu'au fait qu'on peut dire que parfois ça ne représente finalement pas la population dans son ensemble, etc. Mais dans l'absolu c'est une bonne chose)

Pour resumer mon propos simplement sur tout ce qui est woke, c'est de dire que ce sont les propos caricaturaux et/ou radicaux, dans la mouvance progressiste, qui font que ce sera vu comme "woke" . (Boucle puisque je me répète une énième fois :noel: )

Je rappele juste au cas ou c'était en reponse à la partie où selon toi les gens ne se plaignaient pas tellement du progressisme à une epoque mais s'en plaigne aujourd'hui. Ce dont ils se plaignent c'est de l'ampleur que prend le phenomene, la ou il etait contenue et plus rare aujourd'hui il est commun et omni present.

C'est pas de la petite sirene, ou même de LightYear, ou même de tout autre film jugé woke dont les gens se plaignent, c'est de la tendance que ces films representent.

Un autre parrallele c'est avec les films qui faisaient du whitewashing comme ghost in the shell, c'est pas le fait qu'il y ait un swapping dans ce film en particulier qui pose probleme, mais que les asiatiques sont sous representé dans les medias et que les rares fois ou leur presence est legitime, on ne les cast pas.

Oui aucun souci je te rejoins là dessus

Edit : pas forcément pour dire que c'est du whitewhashing, mais plutôt pour dire que c'est tout à fait légitime de dire qu'on peut prendre un acteur asiatique pour incarner un personnage asiatique (par exemple)

Ribizla
Niveau 16
17 décembre 2023 à 19:54:24

Le 17 décembre 2023 à 19:51:36 linkdupasse a écrit :

Le 17 décembre 2023 à 19:47:39 :

Le 17 décembre 2023 à 19:38:45 linkdupasse a écrit :

Le 17 décembre 2023 à 17:25:55 :
linkdupasse :d) j'ai finalement reussie a trouver des chiffres allant dans ce sens

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/50/7/1702830138-minority-casting.png

https://socialsciences.ucla.edu/wp-content/uploads/2023/03/UCLA-Hollywood-Diversity-Report-2023-Film-3-30-2023.pdf

C'est ca le wokisme, dommage ces chiffres ne vont pas au delà de 2011 (le contraste aurait été plus violent) et n'incluent pas les orientation sexuel. La part de film avec presque que des blanc s'est effondré passant de 50% à 10%, pour les homosexuels c'était rare d'en voir vers 2010, aujourd'hui j'ai l'impression que l'écrasante majorité des œuvres en ont.

La représentativité est plutôt une bonne chose (il y a tous les risques associés à la discrimination positive, ainsi qu'au fait qu'on peut dire que parfois ça ne représente finalement pas la population dans son ensemble, etc. Mais dans l'absolu c'est une bonne chose)

Pour resumer mon propos simplement sur tout ce qui est woke, c'est de dire que ce sont les propos caricaturaux et/ou radicaux, dans la mouvance progressiste, qui font que ce sera vu comme "woke" . (Boucle puisque je me répète une énième fois :noel: )

Un film féministe radical réalisé sans lourdeur, ça sera "woke" selon toi ?

(désolé de poser la question mais tu changes souvent de conditions)

Il y a plusieurs types de féminisme et parmi ces radicalités, je considère que certaines rentrent dans la catégorie fourre tout woke . Donc oui ça sera woke , même si c'est bien fait (après je considère que souvent quand c'est radical, ya forcément une part de caricature ; l'inverse est moins vrai)

https://www.youtube.com/watch?v=JoUDLVLg6ig

Trouve toi de meilleurs gosth writers pour frimer :svp:

AntoineFootball
Niveau 36
17 décembre 2023 à 19:55:10

Le 17 décembre 2023 à 19:49:41 :

Le 17 décembre 2023 à 18:59:13 :

Le 17 décembre 2023 à 13:26:23 :

Le 17 décembre 2023 à 13:17:16 :

Le 16 décembre 2023 à 10:47:54 :

> Le 15 décembre 2023 à 23:18:19 :

>> Le 15 décembre 2023 à 16:45:16 :

> >> Le 14 décembre 2023 à 19:16:09 :

> > >> Le 14 décembre 2023 à 15:27:04 :

> > > >Mdr Barbie c'est woke ?

> > >

> > > Déconstruction de l'homme blanc hétéro, c'est woke.

> >

> > Ouais enfin Barbie dénonce aussi le matriarcat

>

> J'ai pas vu le film :pacg:

> Mais même mon collègue gay a trouvé le film woke, c'est que ça doit être quelque chose.

Trop gros le troll khey

No troll.
Je sais que les gens de gauche aiment à croire que les minorités qu'ils défendent pensent la même chose qu'eux mais c'est faux.
On discutait du film avant la sortie et je trouvais la ba plutôt sympa mais je me doutais que le film allait proposer du progrès. Il est allé le voir et m'a dit texto :
"N'y va pas tu vas détester. Même moi j'ai trouvé que le film en faisait trop sur le féminisme et ces trucs".
:hap:

A quel moment "le féminisme et ces trucs" défendrait ton pote gay ?

Quel rapport entre le film Barbie et l'homosexualité ?

Il y en a aucun, laisse tomber, son collègue gay n'existe sûrement même pas, il l'a créé pour faire croire que des gens issus des minorités sont d'accord avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Comme je l'ai dit au-dessus, sur ce site, tout le monde semble avoir des connaissances LGBT ultra-conservatrices, c'est plutôt amusant, tant c'est improbable statistiquement parlant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je rebondis juste son ton improbabilité statistique, mais des gens qui sont issues de minorités ethniques/ sexuelles/ genre, et qui ont des points de vue "conservateurs", yen a plein.

Par ailleurs dire qu'un film est woke, n'est pas forcément un point de vue conservateur
(Je n'ai pas vu Barbie je me garderai bien de juger ce film)

Ouais ? Merci mais je suis au courant, en étant moi-même issu... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

linkdupasse
Niveau 65
17 décembre 2023 à 20:03:05

Le 17 décembre 2023 à 19:54:24 :

Le 17 décembre 2023 à 19:51:36 linkdupasse a écrit :

Le 17 décembre 2023 à 19:47:39 :

Le 17 décembre 2023 à 19:38:45 linkdupasse a écrit :

Le 17 décembre 2023 à 17:25:55 :
linkdupasse :d) j'ai finalement reussie a trouver des chiffres allant dans ce sens

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/50/7/1702830138-minority-casting.png

https://socialsciences.ucla.edu/wp-content/uploads/2023/03/UCLA-Hollywood-Diversity-Report-2023-Film-3-30-2023.pdf

C'est ca le wokisme, dommage ces chiffres ne vont pas au delà de 2011 (le contraste aurait été plus violent) et n'incluent pas les orientation sexuel. La part de film avec presque que des blanc s'est effondré passant de 50% à 10%, pour les homosexuels c'était rare d'en voir vers 2010, aujourd'hui j'ai l'impression que l'écrasante majorité des œuvres en ont.

La représentativité est plutôt une bonne chose (il y a tous les risques associés à la discrimination positive, ainsi qu'au fait qu'on peut dire que parfois ça ne représente finalement pas la population dans son ensemble, etc. Mais dans l'absolu c'est une bonne chose)

Pour resumer mon propos simplement sur tout ce qui est woke, c'est de dire que ce sont les propos caricaturaux et/ou radicaux, dans la mouvance progressiste, qui font que ce sera vu comme "woke" . (Boucle puisque je me répète une énième fois :noel: )

Un film féministe radical réalisé sans lourdeur, ça sera "woke" selon toi ?

(désolé de poser la question mais tu changes souvent de conditions)

Il y a plusieurs types de féminisme et parmi ces radicalités, je considère que certaines rentrent dans la catégorie fourre tout woke . Donc oui ça sera woke , même si c'est bien fait (après je considère que souvent quand c'est radical, ya forcément une part de caricature ; l'inverse est moins vrai)

https://www.youtube.com/watch?v=JoUDLVLg6ig

Trouve toi de meilleurs gosth writers pour frimer :svp:

Tu tapes à côté, je m'en fiche de Michel Onfray, je l'écoute rarement et suis d'ailleurs rarement d'accord avec lui. Flemme de visionner cette vidéo que je ne connais pas par ailleurs :hap:

linkdupasse
Niveau 65
17 décembre 2023 à 20:03:36

Le 17 décembre 2023 à 19:55:10 :

Le 17 décembre 2023 à 19:49:41 :

Le 17 décembre 2023 à 18:59:13 :

Le 17 décembre 2023 à 13:26:23 :

Le 17 décembre 2023 à 13:17:16 :

> Le 16 décembre 2023 à 10:47:54 :

>> Le 15 décembre 2023 à 23:18:19 :

> >> Le 15 décembre 2023 à 16:45:16 :

> > >> Le 14 décembre 2023 à 19:16:09 :

> > > >> Le 14 décembre 2023 à 15:27:04 :

> > > > >Mdr Barbie c'est woke ?

> > > >

> > > > Déconstruction de l'homme blanc hétéro, c'est woke.

> > >

> > > Ouais enfin Barbie dénonce aussi le matriarcat

> >

> > J'ai pas vu le film :pacg:

> > Mais même mon collègue gay a trouvé le film woke, c'est que ça doit être quelque chose.

>

> Trop gros le troll khey

No troll.
Je sais que les gens de gauche aiment à croire que les minorités qu'ils défendent pensent la même chose qu'eux mais c'est faux.
On discutait du film avant la sortie et je trouvais la ba plutôt sympa mais je me doutais que le film allait proposer du progrès. Il est allé le voir et m'a dit texto :
"N'y va pas tu vas détester. Même moi j'ai trouvé que le film en faisait trop sur le féminisme et ces trucs".
:hap:

A quel moment "le féminisme et ces trucs" défendrait ton pote gay ?

Quel rapport entre le film Barbie et l'homosexualité ?

Il y en a aucun, laisse tomber, son collègue gay n'existe sûrement même pas, il l'a créé pour faire croire que des gens issus des minorités sont d'accord avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Comme je l'ai dit au-dessus, sur ce site, tout le monde semble avoir des connaissances LGBT ultra-conservatrices, c'est plutôt amusant, tant c'est improbable statistiquement parlant https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je rebondis juste son ton improbabilité statistique, mais des gens qui sont issues de minorités ethniques/ sexuelles/ genre, et qui ont des points de vue "conservateurs", yen a plein.

Par ailleurs dire qu'un film est woke, n'est pas forcément un point de vue conservateur
(Je n'ai pas vu Barbie je me garderai bien de juger ce film)

Ouais ? Merci mais je suis au courant, en étant moi-même issu... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ton message précédent laissait penser le contraire c'est tout

Ep0s
Niveau 42
17 décembre 2023 à 20:53:53

Le 17 décembre 2023 à 18:53:11 :

Le 17 décembre 2023 à 18:46:09 :

Je ne sais même pas si j'ai vu 4 films de 2023 cette année donc non :hap:.

Ca c'est une definiton caricaturale qui n'est remplie par aucun film que j'ai vus. Barbie traite du patriarcat au premier degre, j'ai jamais vu un film traiter avec autant de surface et de maniere aussi ouverte un sujet aussi progressiste. Et pourtant des films progresisste j'en ai vu beaucoup.

Ca alors, ça tombe bien car c'est un mouvement qui l'est très souvent justement :-))).
La caricature d'hier est le wokisme de demain.

Je me suis permise de corriger ton commentaire, même si du reste, j'ai beaucoup de mal à croire que
tu n'aies vu aucun film qui soit manichéen, sans nuance et avec beaucoup de pathos sur un certain nombre de sujets "progressistes" ???

Parler du patriarcat comme du pouvoir des vachers et de leurs chevaux, c'est pas vraiment ce que j'appelle du premier degré perso. :hap:.

Cites moi alors quelques film qui entrent dans cette definition, avec un peu de chance j'aurais vu l'un d'eux. Aucun des films qualifie de woke que j'ai vu ne correspond à ta definition.

Autre chose c'est que tu as quand même des sondages qui ont été effectué sur la question.

https://m.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw

Si tu as la flemme de regarder la video Barbie est considere comme le second film le plus woke ces dernieres années apres la petite sirene, le film coche toute les cases attribués au wokisme.

Par qui ? :(

bipap1
Niveau 47
17 décembre 2023 à 20:59:14

Le 17 décembre 2023 à 20:53:53 :

Le 17 décembre 2023 à 18:53:11 :

Le 17 décembre 2023 à 18:46:09 :

Je ne sais même pas si j'ai vu 4 films de 2023 cette année donc non :hap:.

Ca c'est une definiton caricaturale qui n'est remplie par aucun film que j'ai vus. Barbie traite du patriarcat au premier degre, j'ai jamais vu un film traiter avec autant de surface et de maniere aussi ouverte un sujet aussi progressiste. Et pourtant des films progresisste j'en ai vu beaucoup.

Ca alors, ça tombe bien car c'est un mouvement qui l'est très souvent justement :-))).
La caricature d'hier est le wokisme de demain.

Je me suis permise de corriger ton commentaire, même si du reste, j'ai beaucoup de mal à croire que
tu n'aies vu aucun film qui soit manichéen, sans nuance et avec beaucoup de pathos sur un certain nombre de sujets "progressistes" ???

Parler du patriarcat comme du pouvoir des vachers et de leurs chevaux, c'est pas vraiment ce que j'appelle du premier degré perso. :hap:.

Cites moi alors quelques film qui entrent dans cette definition, avec un peu de chance j'aurais vu l'un d'eux. Aucun des films qualifie de woke que j'ai vu ne correspond à ta definition.

Autre chose c'est que tu as quand même des sondages qui ont été effectué sur la question.

https://m.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw

Si tu as la flemme de regarder la video Barbie est considere comme le second film le plus woke ces dernieres années apres la petite sirene, le film coche toute les cases attribués au wokisme.

Par qui ? :(

Par les plusieurs milliers d'invidus sur qui ils ont fait le sondage. Mais c'est un avis qui se ressent assez facilement. Ces dernieres années en film il n'y en a eu qui deux de souvenir qui ont eu des backlash woke aussi important voir plus important que Barbie, Lightyear et la petite sirene.

Ep0s
Niveau 42
17 décembre 2023 à 23:33:15

Le 17 décembre 2023 à 20:59:14 :

Le 17 décembre 2023 à 20:53:53 :

Le 17 décembre 2023 à 18:53:11 :

Le 17 décembre 2023 à 18:46:09 :

>

> Je ne sais même pas si j'ai vu 4 films de 2023 cette année donc non :hap:.

Ca c'est une definiton caricaturale qui n'est remplie par aucun film que j'ai vus. Barbie traite du patriarcat au premier degre, j'ai jamais vu un film traiter avec autant de surface et de maniere aussi ouverte un sujet aussi progressiste. Et pourtant des films progresisste j'en ai vu beaucoup.

Ca alors, ça tombe bien car c'est un mouvement qui l'est très souvent justement :-))).
La caricature d'hier est le wokisme de demain.

Je me suis permise de corriger ton commentaire, même si du reste, j'ai beaucoup de mal à croire que
tu n'aies vu aucun film qui soit manichéen, sans nuance et avec beaucoup de pathos sur un certain nombre de sujets "progressistes" ???

Parler du patriarcat comme du pouvoir des vachers et de leurs chevaux, c'est pas vraiment ce que j'appelle du premier degré perso. :hap:.

Cites moi alors quelques film qui entrent dans cette definition, avec un peu de chance j'aurais vu l'un d'eux. Aucun des films qualifie de woke que j'ai vu ne correspond à ta definition.

Autre chose c'est que tu as quand même des sondages qui ont été effectué sur la question.

https://m.youtube.com/watch?v=5SybR3KiBMw

Si tu as la flemme de regarder la video Barbie est considere comme le second film le plus woke ces dernieres années apres la petite sirene, le film coche toute les cases attribués au wokisme.

Par qui ? :(

Par les plusieurs milliers d'invidus sur qui ils ont fait le sondage. Mais c'est un avis qui se ressent assez facilement. Ces dernieres années en film il n'y en a eu qui deux de souvenir qui ont eu des backlash woke aussi important voir plus important que Barbie, Lightyear et la petite sirene.

D'accord, bon, ça me laisse un peu circonspect, en tout cas moi, je ne trouve pas spécialement qu'il soit "woke". Peut-être que les gens l'ont trop pris au premier degré ou c'est moi qui n'ai pas compris le film :( si tant est qu'il y ait quelque chose à comprendre (pour ça que je ne le mettrais pas dans "woke" d'ailleurs, j'ai eu l'impression que le film s'amusait plus autour des "polémiques" d'actualités pour en rire plutôt que de délivrer un message sur celle-ci :().

Sujet : [DÉBAT] Le cinéma rongé par l'idélogie ? Samuel Fitoussi alerte - entretien dans le Média pour tous
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