Fire Emblem Engage

Bonjour, bonsoir et bienvenue sur le RTU consacré à Fire Emblem Engage

Les règles

- Partie en mode expert, sans farm (comprendre les escarmouches), et sans objets/persos/classes DLC, hormis les ressources distribuées lors des mises à jour du jeu.
- La partie se veut efficiente, ce qui induit l’optimisation des ressources proposées au joueur, sans pour autant rentrer dans le LTC, Low turn count. Toutes les autres ressources, arène, cuisine, fragments de lien, anneaux et puits, peuvent être utilisées à loisir, dans les limites strictes d’une partie vanilla (pas de reroll par exemple)
- Les notes prennent compte des stats de base, des GR, de l’aptitude au combat ou au soutien, mais également de la disponibilité. Pas de point de biais, évidemment.
- Saquer un personnage car il est moins bon dans une classe précise conduira à une non-acceptation de la note.
- Soyez courtois et respectez l’avis des autres !

Bons débats !

Classement, avec lien des débats précédents :

Chloé : 9.60 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72572029-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-9-chloe.htm
Kagetsu : 9.38 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72671799-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-21-kagetsu.htm
Ivy : 9.19 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72652971-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-20-ivy.htm

Alear : 8.10 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72516697-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-1-alear.htm

Citrinne : 7.57 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72575812-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-15-citrine.htm
Louis : 7.50 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72568513-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-10-louis.htm
Amber : 7.36 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72656255-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-18-amber.htm

Diamant : 5.50 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72620720-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-17-diamant.htm
Lapis : 5.45 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72609254-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-16-lapis.htm
Framme : 5.40 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72537629-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-3-framme.htm
Céline : 5.33 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72566445-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-8-celine.htm
Vander : 5.25 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72495460-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-2-vander.htm

Alcryst : 4.61 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72633095-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-14-alcryst.htm
Alfred : 4.50 : https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72547136-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-5-alfred.htm
Etie : 4.33 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72560645-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-7-etie.htm
Boucheron : 4.25 : https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72545249-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-6-boucheron.htm
Clanne : 4.10 : https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72533953-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-4-clanne.htm
Yunaka : 3.57 : https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72581897-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-12-yunaka.htm
Jean : 3.44 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72595563-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-11-jean.htm

Anna : 2.27 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72611691-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-13-anna.htm

Jade : 1.25 https://m.jeuxvideo.com/forums/42-3021184-72634293-1-0-1-0-engage-rate-the-unit-jour-19-jade.htm

Demain : Fogado

Je sais pas trop comment noter Zelkov.

Okay d'un côté il a des bases plus que potables (Pas si éloignées de celles de Kagetsu, même si inférieures évidemment), mais il y a un hic, et de taille : il est bloqué en voleur au moins jusqu'au niveau 21.

Et il est niveau 17 donc c'est moins dramatique que Yunaka (qui se fait hiya papayer du coup) mais ça reste 4 niveaux dans une classe pas top avant de pouvoir passer Wyverne.

Bref je sais vraiment pas, je dirais 6.5/10 un peu au pif mais je me garde le droit de changer mon avis.

La classe de voleur n'a plus d'intérêts à ce stade et il est bloqué dans cette classe atroce pour 4 niveaux, le temps qu'il les obtienne de nombreuses unités compétentes arrivent (Pandreo, Panette, Merrin...) donc bon Zelkov il est marrant mais il sert à rien.

3/10

Zelkov

Le perso à des stats perso vraiment bonne (13HP, 10 Force, 9 Vitesse, 8 défense).

Pour les GR il a des bon pv ( 65%) et le reste est plutôt moyen Force, Vitesse, défense à 35%.

Si je devais rapproché Zelkov d'unité qu'on a déjà vu ça serai du duo Lapis / Diamant, il aura un petit peu plus de force que Lapis/ Diamant mais un peu moins de vitesse que Lapis tout en étant plus rapide que Diamant.

De manière surprenante c'est un perso qui a beaucoup de constitution donc plutôt à l'aise avec les haches.

Sur le papier c'est un Diamant en mieux et le trouve plutôt équivalent à Lapis ( J'ai noté Lapis 7 (un peu surnoté d'ailleurs) et Diamant 5,5)

Le problème de Zelkov, c'est qu'il arrive au pire moment :
Il arrive à un niveau interne plutôt élevé 16, donc il gagnera moins d'exp que les perso promote lvl 10 mais en plus il lui manque 4 niveaux pour être promu alors que c'est la fête à la promo pour vos autre unités.
Le mec va potentiellement être en concurrence avec des unités qui ont déjà leur skill de classe T2 pour XP le pauvre .

Il arrive après la première vague de départ de départ en vacances des emblème, donc il va vachement tiré la gueule face au perso avec mobilité / Volant.

En regardant que ses perfs de combat, il aura pu avoir un 6 mais là vous allez galérer à le remettre à niveau pour des perfs de combat à peine moyenne + à moyen /long terme, donc je lui met 4/10

J'ai jamais su quoi en faire. Trop moyen pour l'utiliser à ce moment comparé à d'autres. Classe de base pourrie, pas un cador en vitesse, pas non plus dingue côté percussion.

Technique perso qui aurait pu être sympa, mais comme l'esquive est potentiellement devenir quelqu'un d'invisible et surtout en ennemy phase...

Bof/20.

3/10

Je rejoins mes VDD sur les performances de Zelkov.
Il est pas mauvais en soit mais il n'a pas , pour moi, un potentiel suffisant pour investir en lui.
Il arrive en même temps que 2 monstres ( Ivy / kagetsu ) et le chapitre d'après ya que 7 slot de déploiement de mémoire. De plus dans la Map d'après 2 très bons perso arrivent.

A ce moment du jeu on commence quand même a voir les limites de notre Wall ( louis ) , donc ça peut potentiellement libérer une place. Mais vu toutes nos options ça reste pas évident de l'incorporer.

Je lui met un demi point de plus que yunaka, car je pense que ses bases peuvent probablement permettre d'en faire quelque chose.
J'ai jamais eu la patience perso.

3/10

Le 10 juillet 2023 à 00:35:42 :
Je sais pas trop comment noter Zelkov.

Okay d'un côté il a des bases plus que potables (Pas si éloignées de celles de Kagetsu, même si inférieures évidemment), mais il y a un hic, et de taille : il est bloqué en voleur au moins jusqu'au niveau 21.

Et il est niveau 17 donc c'est moins dramatique que Yunaka (qui se fait hiya papayer du coup) mais ça reste 4 niveaux dans une classe pas top avant de pouvoir passer Wyverne.

Bref je sais vraiment pas, je dirais 6.5/10 un peu au pif mais je me garde le droit de changer mon avis.

Grosso merdo ce que Orbe a dit.

Même si je ne considère pas ça comme dramatique, même si, on est d'accord, voleur c'est une classe de merde. Il a quand même une niche qui est sympa, c'est de pouvoir faire des Astra Storm à 20 cases pour bait parce qu'on ne devrait pas avoir beaucoup de Covert dans l'équipe, et Zelkov est celui qui a la meilleure force (et de très loin).

7/10, un bon gros B-tier, il peut faire un taff sympa passé la classe de voleur, les astra storm restent sympas et c'est pas forcément un boulet.

Il a quand même une niche qui est sympa, c'est de pouvoir faire des Astra Storm à 20 cases pour bait parce qu'on ne devrait pas avoir beaucoup de Covert dans l'équipe, et Zelkov est celui qui a la meilleure force (et de très loin).

Etie rigole
Etie promu Sniper n'importe quand aura plus de force lvl interne 17 que Zelkov post promo Sniper (niveau interne 20).

A niveau interne équivalent, elle aura + 2 de force qui se transformeront en +3 en fin de partie.

Etie avec Lyn sera opérationnel dès le chapitre 12 et n'aura pas besoin de se trainer 4 niveau en voleur ( bon faut l'entrainer avant ) + elle aura pu gratter mobilité auprès de Sigurd avant son départ en vacances.

[10:08:42] <CONAN-CHINICHI>

Il a quand même une niche qui est sympa, c'est de pouvoir faire des Astra Storm à 20 cases pour bait parce qu'on ne devrait pas avoir beaucoup de Covert dans l'équipe, et Zelkov est celui qui a la meilleure force (et de très loin).

Etie rigole
Etie promu Sniper n'importe quand aura plus de force lvl interne 17 que Zelkov post promo Sniper (niveau interne 20).

A niveau interne équivalent, elle aura + 2 de force qui se transformeront en +3 en fin de partie.

Etie avec Lyn sera opérationnel dès le chapitre 12 et n'aura pas besoin de se trainer 4 niveau en voleur ( bon faut l'entrainer avant ) + elle aura pu gratter mobilité auprès de Sigurd avant son départ en vacances.

Oui enfin ça ça demande de se coltiner Etie tout ce temps, de l'avoir a ce niveau a l'arrivée de Zelkov ( ce qui est assez improbable ) et de vouloir la mettre Sniper, ce qui est ... Certainement un choix ?

Guerrier est très largement la meilleur option car c'est l'option qui donne le plus de force d'assez loin, le plus de constitution d'assez loin également et le rang B à l'arc pour avoir accès à l'arc Argent est largement suffisant. Il y aussi moyen de faire de sale dégâts avec une hache Héros sur un ennemi avec la garde brisé.

- Conan au sujet de Etie.

_____

Bref, on compare ce qui est comparable, Etie elle a probablement 4 niveaux de moins que Zelkov (si on l'a jouée - et comme on l'a développé dans le sujet sur elle c'est pas le truc le plus évident [pas au sens de la facilité, au niveau du bon sens] à faire) ET son cheminement la fait plus passer par Warrior que Sniper. (Parce que POURQUOI tu la passerais Sniper ?!)

Bref, on compare ce qui est comparable, Etie elle a probablement 4 niveaux de moins que Zelkov (si on l'a jouée - et comme on l'a développé dans le sujet sur elle c'est pas le truc le plus évident [pas au sens de la facilité, au niveau du bon sens] à faire) ET son cheminement la fait plus passer par Warrior que Sniper. (Parce que POURQUOI tu la passerais Sniper ?!)

Sauf que ici on part du principe qu'on veut avoir un covert*Lyn pour profiter de Luna à 20 de portée. Etie c'est globalement le meilleur perso pour ça parce que c'est le guerrier qui aura surement les plus mauvaises stats défensive et qui aura du mal à tanker un ennemi.

Même si guerrier est une meilleur option overall, ça ne l'empêche pas d'être la meilleur pour cette niche et que si tu veux avoir quelqu'un qui exploite cette niche ton cette équipe autant prendre Etie.

On pourrait dire la même chose pour Zelkov hein , il est meilleur en guerrier qu'en Sniper, ce qui n'empêche pas Royk de suggérer sa niche en covert *Lyn.

A part Wyverne toute les classe physique sont inférieur à guerrier hein

Oui enfin ça ça demande de se coltiner Etie tout ce temps, de l'avoir a ce niveau a l'arrivée de Zelkov ( ce qui est assez improbable )

Encore une fois c'est pas un argument parce que tu quantifie rien du tout. Etie au moment ou Zelkov arrive serra déjà promu + aura déjà Canto + si elle est à moins de level que Zelkov, elle gagnera plus d'exp. Avec moins 3 niveau interne elle est égale en force, hein.
+ Zelkov arrive même pas prêt à l'emploi et il faut le trimballer quatre niveau en voleur.

Avoir Etie lvl interne 15 autour du chapitre 12 alors qu'elle arrive lvl 4 au chapitre 3 ( Donc 11 lvl en 9 chapitre) c'est plus que raisonnable.

On pourrait dire la même chose pour Zelkov hein , il est meilleur en guerrier qu'en Sniper, ce qui n'empêche pas Royk de suggérer sa niche en covert *Lyn.

Parce que Voleur c'est Covert. Personne parle de passer Zelkov Sniper voyons...

Le 10 juillet 2023 à 12:22:51 :

On pourrait dire la même chose pour Zelkov hein , il est meilleur en guerrier qu'en Sniper, ce qui n'empêche pas Royk de suggérer sa niche en covert *Lyn.

Parce que Voleur c'est Covert. Personne parle de passer Zelkov Sniper voyons...

Bah si tu veux exploiter la niche Astra à 20 case sur le long terme, tu vas forcément finir par vouloir changer de classe.
Et vu que Royk met un 7/10 je suppose que c'est sur long terme et pas juste sur quelques chapitre.

____

Avoir Etie lvl interne 15 autour du chapitre 12 alors qu'elle arrive lvl 4 au chapitre 3 ( Donc 11 lvl en 9 chapitre) c'est plus que raisonnable.

Alors personnellement, mes persos étaient genre niveau 13 au chapitre 12 et perso je jouais clairement pas efficient mais bien "je nettoies la carte comme un vieux parce que j'aime l'XP". Avec l'annexe de Tiki ouais, large je suis niveau 15 à ce stade par contre.

Etie lvl 13 avec promo = 17 de force
Zeloka à son arrivé lvl 16 = 15 de force.

+ l'accès à Canto pour Etie

Et vu que Royk met un 7/10 je suppose que c'est sur long terme et pas juste sur quelques chapitre.

Astra!Zelkov oui c'est pour quelques chapitres le temps d'arriver niveau 21 (et du coup t'as surtout genre le chapitre 14 qui est très intéressant je dirais ?), après tu le passes Wyverne et t'as une bonne unité d'où le 7/10

Le 10 juillet 2023 à 12:36:08 :

Et vu que Royk met un 7/10 je suppose que c'est sur long terme et pas juste sur quelques chapitre.

Astra!Zelkov oui c'est pour quelques chapitres le temps d'arriver niveau 21 (et du coup t'as surtout genre le chapitre 14 qui est très intéressant je dirais ?), après tu le passes Wyverne et t'as une bonne unité d'où le 7/10

Ah oui comme ça du coup ça à l'air intéressant.
J'irai pas jusqu'à dire que Zelkok est une bonne unité ( plutôt Moyenne+) mais je comprends l'intérêt de la manoeuvre global.

Zelkov, une unité que j'ai essayé de jouer à plusieurs reprises et qui m'a déçu à chaque fois. Il arrive en même temps que ce monstre qu’est Kagetsu ainsi qu'Ivy dans une classe très problématique, le voleur. On l'a déjà dit pour Yunaka mais les choses qui vont que voleur est une mauvaise classe sont assez simple.

On répète à chaque fois qu'on est obligé d'attendre de promote lvl 21 sans vrm expliquer pourquoi. Si vous n'avez pas forcement fait attention, quand on utilise un magister avant d'utiliser un scholaris, ça nous permet d’accéder à une classe t2 directement alors que si on le faisait dans l'autre sens faudrait grind 10 lvl de plus peu importe le lvl actuel de votre unit.

Le problème de la classe voleur c'est que c'est une classe qui a pas de t2 mais qui monte jusqu'au lvl 40. Ce qui veut dire que si vous voulez reclass un voleur direct, tant qu'il sera pas lvl 21 il sera en classe t1 et on veut pas de ça. L'autre problème c'est que le poison des dague est ridiculement faible. +1/3/5 de dégât en fonction des stack de poison sur la cible, ce qui est vraiment faible. Et en plus le poison n'est appliqué que si vous faites au moins 1hp de dégâts à la cible, les dagues ont vraiment une might très faible si vous passez pas par la forge.

Comme dit par un de mes VDD, il arrive en plus à un moment où nos slots de déploiement sont très limité, on voudra donc prendre nos meilleures units et Zelkov n'en fait pas parti. Il va donc commencer à accumuler du retard d'xp à part si vous êtes deter à le jouer et essayer d'atteindre le fameux lvl 21 pour pouvoir le reclass.

Arrivé à ce stade il y a plein de bonne options qu'ont cité mes vdd et moi je ne peux que vous déconseiller de le passer Sniper. Déjà la classe est pas dingue et est 2 range lock en dehors de l'arc long donc pas de phase ennemie. J'avais suivi un build à base de dodgetank avec la veine de brouillard et je trouve que c’est une mauvaise idée. Dans ce build qui se base sur l'enemy phase il pourra pas contre attaquer au cac, il esquivera pas très bien, il tapera pas si fort que ça, il aura pas un bon bulk, il sera pas spécialement rapide il utilisera pas très bien l'arc lumière.

Je lui donne la note de 4/10 parce qu'il peut sans doute faire des trucs si on le met dans l'une des classes pétées du jeu, mais au même titre que pas mal d'autres unités.

Zelkov, une unité que j'ai essayé de jouer à plusieurs reprises et qui m'a déçu à chaque fois. Il arrive en même temps que ce monstre qu’est Kagetsu ainsi qu'Ivy dans une classe très problématique, le voleur.

ceci + 3/10

Après, vu qu'à priori on est dans le moment où on pense à mettre lyn sur Ivy je sais pas trop a quel point ça apporte de la pertinence a Zelkov. Et même si on veut pas patcher la vitesse d'ivy car on a d'autres projets pour elle, lyn est très contesté comme emblème. Tu peux aider des perso, ou en transformer certains en machine. ( Kagetsu / Lyn c'est très drôle, j'imagine que ça doit ressembler à ça le mode difficile)

J'ai trouvé que c'était plus pénible de monter Zelkov que d'autres unités early en retard car vraiment on sent qu'il prend moins.

C'était plutôt claire dans mes parties que voleur c'est un trop gros handicap sur les personnes qui l'ont reçu.
Un kagetsu voleur j'aurai probablement fait l'effort de le Switch mais Zelkov il apporte pas assez comparé a ce que ça me saoul de le monter ^^

4.19 pour Zelkov